EQ6 PRO SkyScan

Vše o montážích, stativech, pohonech dalekohledů, naváděcích systémech, apod.
Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 854
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 43

Re: EQ6 PRO SkyScan

Příspěvek #1066 od majklus » 22. 10. 2020, 23:59

Moje NEQ6 pořád "zlobí". Ať dělám co dělám, pořád mám pointaci více rozjetou v DEC než v RA a šišoidní hvězdy. Používám jí s RC8 a ASI174MMC s OAG, dohromady cca 12kg.
Co jsem zkoušel:

1) přitáhnout ložisko v DEC - bez dopadu
2) co nejlépe vyvážit DEC - úplný nezdar, bylo to horší
3) rozvážit DEC málo - bez dopadu
4) rozvážit DEC tak, že cca 1,5kg na 30cm (to považuju za hodně) tlakem dostanu do rovnováhy - tady to fungovalo dobře, pokud se sešla vhodná výška objektu při focení, tak cca 2 hodiny, pak to zase začalo zlobit, někdy to ale taky nezabralo vůbec
5) vypnout pointaci v DEC, tím se graf výrazně uklidnil, ale snímku to neprospělo
6) šašit v PHD2 s parametry, jediný co zabralo je vysoké MnMo nebo nízká agrese - tj v podstatě nepointovat, ale výsledek bída
7) pointovat v DEC jen jedním směrem. Fungovalo by, nebýt ditheringu, který to po cca pátým snímku rozhodí a sestava stojí

Přemýšlel jsem hodně o tom, co tu psal Bill a MilAN. Vrtal se se ve vůli šneku. Nakonec jsem dospěl k názoru, že hlavní viník je ozubení mezi kolem motoru a kolem šnekové hřídele, resp ta vůle tam. Na toto místo se posle mě logicky moment z rozvážení DEC osy přes šneka nepřenáší a když mám smůlu na kus se špatnou excentricitou těch ozubených kol, tak tam tu vůli prostě nevymezím tak, aby jí pointace nepřecházela vteřinu a pak to pointování v podstatě nefunguje, jen dělá bordel.

Rozhodl jsem se zkusit kit s řemeny. Vím, že PE to nepomůže, spíš asi trochu naopak. Uvažuju ale správně když předpokládám že
1) PE je mi v podstatě u pointované foto jedno, pokud jí pointace zvládne vykorigovat
2) řemeny mi výrazně omezí tuhle vůli mezi ozubením hřídele motoru a hřídele šneku
?

Co myslíte?
ES ED127/952, TS72/432 APO, N100/1029 na koukání; RC203/1624, N203/1000, N150/600 na focení; Canon 1000Dm, ASI174MM Cool

Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 677
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14

Re: EQ6 PRO SkyScan

Příspěvek #1067 od peta62 » 23. 10. 2020, 00:03

Asi hloupa otazka, ale lze dat remeny jen na Dec osu, nebo se musi menit pro obe treba kvuli ovladani ?
Celestron C9.25, Losmandy G11

Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 854
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 43

Re: EQ6 PRO SkyScan

Příspěvek #1068 od majklus » 23. 10. 2020, 00:09

No asi by to šlo udělat jen deklinaci, ale to půlku kitu hodím do záchoda. Myslíš, že mi to tu RA zase rozhodí?
ES ED127/952, TS72/432 APO, N100/1029 na koukání; RC203/1624, N203/1000, N150/600 na focení; Canon 1000Dm, ASI174MM Cool

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21406
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: EQ6 PRO SkyScan

Příspěvek #1069 od MilAN » 23. 10. 2020, 00:12

Zkusil bych nastavit vyšší pointační rychlost.
Jak dopadne řemenový převod se nedá moc předjímat. Záleží i na jeho kvalitě.
Myslím, že na ozubených kolech by vůle měla být při pointaci snadno dohnána. Jiné je to na šneku. Tam při ditheringu může docházet na změnu otáčení a tam už se honí vůle a mrtvý chod. Dotáhl bych více vůle na šneku. Zkusil bych, jak jde otáčet šnek rukou a jaká je na něm vůle. ( je potřeba mít vypnuté napájení, jinak krokové motory drží polohu !)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 854
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 43

Re: EQ6 PRO SkyScan

Příspěvek #1070 od majklus » 23. 10. 2020, 00:37

Díky moc.
Já jsem na vůli ve šneku ztrávil mnoho hodin, mám jí nastavenou tak, aby se mi montáž "nezakusovala" (vždycky po nastavení dělám 360st otočku) a aby byla co nejmenší. Víc už s tím nevedu. Ale stejně si myslím, že moment od rozvážení DEC osy se na šneku realizuje jen axiálně a teda do dalšího převodu nevstupuje.

Pointační rychlost mám 0.5x. Má smysl jí dát na 1x? Můžu to vyzkoušet, ale není to moc?

Řemeny mám od Rowan, ty trochu lepší (resp ještě nemám, jen vybrané). Vím že to bude asi výstřel do neznáma.

Píšeš "Myslím, že na ozubených kolech by vůle měla být při pointaci snadno dohnána." , nevím jestli tomu rozumím. Když vyndám to šroubovou krytku, aby bylo vidět na styk ozubení, tak při pohybu v DEC přes ručku rychlostí 1x vidím, že to při změně směru trvá cca vteřinu, než druhé kolo zabere. Když se pokusím posunem morotového modulu vůli snížit, tak se mi to někde při 360st otočce hryzne. Možná je to o trpělivosti, ale tam není žádný jiný zlůsob vymezení té vůle než zkusmo posunem celého modulu s motorem. Lépe se mi to nepovedlo za žádnou cenu...

Jak si s touhle vůlí pointace poradí? tam to přece není tak, že je soukolí pořád v záběru jak na RA ode, tady podle mě musí pointace pokařdé "převaklat" tuhle vůli s tím, že do záběru se DEC kolo dostane nejspíš už s velkými korekcemi od guideru, tím je zase přestřelí a hra se děje na opačnou stranu znova. Nebo tomu nerozumím?
ES ED127/952, TS72/432 APO, N100/1029 na koukání; RC203/1624, N203/1000, N150/600 na focení; Canon 1000Dm, ASI174MM Cool

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21406
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: EQ6 PRO SkyScan

Příspěvek #1071 od MilAN » 23. 10. 2020, 08:19

Tuhle vůli ( backlash) si montáž při kalibraci zjišťuje, takže s ní počítá. Pomáhá jedině rozvážení v DEC, bohužel, jsou polohy dalekohledu ( poblíž zenitu a meridiánu) kdy to je málo účinnné.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 677
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14

Re: EQ6 PRO SkyScan

Příspěvek #1072 od peta62 » 23. 10. 2020, 08:51

majklus píše:No asi by to šlo udělat jen deklinaci, ale to půlku kitu hodím do záchoda. Myslíš, že mi to tu RA zase rozhodí?


Radeji zahodit, nez aby to zhorsilo funkcni RA, ale pokud to bude chodit jen na jedne ose, druhou pulku jiste nekdo moc rad koupi, pokud je spravna moje predstava, ze jde jen o mechanickou zmenu.
Remen ma proste jine vlastnosti nez ozubeni, v necem horsi, v necem lepsi. A ja se snazim ridit heslem "kdyz neco funguje nestourej se v tom", coz se zda RA splnuje. Pokud je vse s ozubenim vyzkouseno a operace je vratna ( porad predpokladam mechanickou vymenu ) jen za cenu casu a usili, vyzkousel bych to pouze na Dec a vyhodnotil pokus, pote premyslel co dale.
Celestron C9.25, Losmandy G11

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 1089
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 64

Re: EQ6 PRO SkyScan

Příspěvek #1073 od astar » 23. 10. 2020, 09:18

Rozvážení v DE kolem zenitu řeším přidáním závaží 0,5kg , které připevněním k hornímu kruhu . Pokud je deklinace do zenitu tak na jižní pokud je nad , tak na severní stranu.
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294 PRO ,EOS 450d

Uživatelský avatar
amil
Příspěvky: 460
Registrován: 25. 10. 2010, 22:37
Bydliště: Bohouňovice I č.44
Věk: 82
Kontaktovat uživatele:

Re: EQ6 PRO SkyScan

Příspěvek #1074 od amil » 25. 10. 2020, 11:43

Majklus :Já jsem přitáhl vůle v RA a De a funguje to zatím dobře.Postup mám popsaný na stránkách. Milan také píše o seřízení vůlí. Andrej.
Dobson300/F6 Drbohlav,Netwon-čočková fotokomora uzavřený tubus 135/F4,2 Drbohlav,N200/800 Drbohlav, dělostřel. binar 10x80 Meopta r.1956,12x50,Canon350Da,450Da
MMys,NEQ6 Pro ,TV guider MMys,
http://www.fotovesmirmilosevic.estranky.cz

Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1395
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 59

Re: EQ6 PRO SkyScan

Příspěvek #1075 od g » 25. 10. 2020, 12:16

Většina APO/ED je těžká na straně objektivu a kruhy jsou posunuty výrazně blíž k objektivu. Má otázka se týká právě stability (APO125 F7,8 je s NEQ6 Pro) dostatečně stabilní, ale časem zvažuji i 6" F8). Je vhodné vyměnit i kvalitní lištu typu Vixen (např.: http://www.atc-astro.eu/eshop/primaluce ... lista.html) za 3" Losmandy např.:
http://www.atc-astro.eu/eshop/primaluce ... lista.html
A ještě k délce - jaká je optimální /vhodná vzdálenost mezi kruhy?
Asi ideální upnutí leží v těžišti mezi kruhy, pokud je však lišta dlouhá, upnutí se výrazně posune až nad kruh upínající tubus směrem k objektivu (změně k ideálu vadí zasouvací rosnice). Není v tomto případě vhodnější kratší lišta - např. Losmandy 180mm?

Uživatelský avatar
billy
Příspěvky: 121
Registrován: 23. 09. 2014, 21:18
Bydliště: Ružomberok
Věk: 66

Re: EQ6 PRO SkyScan

Příspěvek #1076 od billy » 26. 10. 2020, 11:56

Mám APM SD Apo 140 f/7. Výrobca ho odáva s lištou 3" Losmandy dĺžky 160 mm a držiakom na prenášanie navrchu kruhov. Kruhy mám posunuté nadoraz k zasunutej rosnici a na Alt/Az montáži (dĺžka rybiny je tiež 160 mm) je ďalekohľad posunutý asi 5 mm smerom k výťahu. Takto je ďalekohľad pri vysunutej rosnici a použití binohlavy Mark V s okulármi a hľadáčikom Baader SkySurfer V vyvážený. Stabilita je v rámci možností montáže dobrá, nevidím dôvod použiť dlhšiu lištu.
Celestron EHD 11", APM SD Apo 140 f/7, TTS-160 Panther, Berlebach Planet, bino Mark V, Eudiascopic ED 35, TV: Nagler 13, DeLite 18,2-7-5, Telrad, Sky Surfer V, UHC Astronomik a Lumicon, SkyFi 3, DeepSkyDad AF2

Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1395
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 59

Re: EQ6 PRO SkyScan

Příspěvek #1077 od g » 04. 11. 2020, 11:39

Vybírám baterii pro EQ6, počítám s tím (po přečtení tématu k autobateriím), že 24Ah by mi mělo vydržet v létě na 6hod. a v zimě na 3hod. intenzivní práce montáže (50% kapacity, vyčtené 2A pro EQ6).
Vybral jsem si tedy tuto:
https://www.battery-import.cz/csb-evx/b ... 24ah--12v/
Nyní k dotazu, není však lepší tahat rozměrnější a o kilo dvě těžší s 30Ah?
https://www.battery-import.cz/csb-evx/b ... 30ah--12v/
Nebo dokonce nejspíš přehnaných 39Ah?
https://www.battery-import.cz/csb-evx/b ... 39ah--12v/
Jedná se čistě o vizuální pozorování a jen pohon montáže.

Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 1825
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02

Re: EQ6 PRO SkyScan

Příspěvek #1078 od hades » 04. 11. 2020, 11:53

24Ah ti na to bude stačit. A jestli na ni chceš být hodný tak si ji dáš do nějaké zaizolované krabice nebo kufříku, já na to používám plastový kufr na nářadí vyložený polystyrenem, líp se to nosí.
William Optics FluoroStar 110, ASI294MC Pro, EQ-6 R, QHY 5-II M, RaspberryPi 4, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky

Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 854
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 43

Re: EQ6 PRO SkyScan

Příspěvek #1079 od majklus » 06. 11. 2020, 21:06

Tak já jsem nevydržel a montáž jsem nakonec zřemenoval. Práce na cca 4 hodiny, půlhodiny jsem po obýváku hledal tu mosaznou minci přítlaku ustanovky, co mi vypadla a tiše se odkutálela. Našla jí dcera, asi mám ty oči už fakt na....

První zkoušení bylo včera a byla to katastrofa. Nic nefungovalo, PHD2 ani nedokázal dokončit měření vůlí, pointace prakticky nepointovala. Dnes jsem posunem motorků více napnul řemeny a hodinu a půl si hrál s vymezením šneků. Zdá se, že to zabralo. Večer běžela pointace slušně, RMS jsem měl meti 0,5 - 0,6 , hvězdy kulaté. Na montáži bylo RC8 s reduktorem na F5.6, pointace přes OAG a ASI290MM.

Nastavení PHD2: RA agresivita 70%, MinMo 0,07 ; DEC agresivita 100%, MinMo 0,12 ; expozice 1s - zdá se fungovalo dobře, seeing byl zvečera hodně průměrný, doufám že za lepšího to půjde ještě lépe. PHD2 naměřilo DEC vůli 650ms, což považuji za velmi dobré, předtím bývala i 10x vyšší. DEC osu jsem měl rozváženou tak cca 0.5kg na 30cm rameni a v PHD2 jsem měl zapnutou kompenzaci DEC vůle.

Nechal jsem chvíli sekat 30s expozice poblíž zenitu a někde okolo nulové deklinace, zenit fungoval lépe, ale zhoršení směrem k obzoru nebylo velké, počítám hlavně vliv seeingu.

Mezi krátkými zkušebními expozicemi jsem schválně dělal co největší dithering a dlouhé překmity v deklinaci se ani jednou neobjevily! Nechci to zakřiknout, ale mám naději že si v tomhle ohledu pomohu.

V montáži se přede mnou už někdo vrtal, bylo to uvnitř celé poškrábané a pokreslené tužkou. Počítám, že jsem tak třetí majitel...

Na focení to dnes není, Měsíc je za chvíli venku a navíc se chci dneska konečně podívat na ten Mars.
ES ED127/952, TS72/432 APO, N100/1029 na koukání; RC203/1624, N203/1000, N150/600 na focení; Canon 1000Dm, ASI174MM Cool

Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1395
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 59

Re: EQ6 PRO SkyScan

Příspěvek #1080 od g » 22. 11. 2020, 10:22

Šroub nastavení podle zem.šířky je opravdovou slabinou, kdysi jsem měl starou EQ6 ještě na bateriový pohon a pak SynScan bez GoTo a nepamatuji, že by tam byl nějaký problém s ohybem šroubu (možná jsem však ani nenastavoval - jen vizuální použití). Nicméně u nové EQ6 PRO mi připadá dlouhý šroub nastavení jako z bláta. Narazil jsem na přípravek, který (zdá se) situaci řeší:
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... itaet.html
https://www.youtube.com/watch?v=PM7JH7vBNFU
Na videu vypadá stabilně, otázkou zůstane, zda nadšenost v příspěvcích není jen dočasná a přehnaná...


Zpět na “Montáže a navigace”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti