Mléčná dráha - širokoúhle

Astronomické snímky pořízené členy našeho fóra, upozornění na nové snímky objektů, odkazy...
69david
Příspěvky: 29
Registrován: 31. 07. 2020, 06:41

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #991 od 69david » 24. 08. 2020, 09:59

Ari píše:Panoráma z Korlátka (Cerovej), 6D mod + Sigma 50/1.4, 6s ISO 10 000.
Chcelo by to nejaký difúzny filter aby boli hviezdy väčšie a farebnejšie...
Cerova.jpg


Ta milky way je panorama nebo je to jedno pole, které 50mm zabere?

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 16140
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #992 od MMys » 24. 08. 2020, 10:33

NE JINÝ OBJEKTIV, POHON !!! Copak jsi nepochopil, co ti píšu ? S vyjímkou objektivů typu rybí oka je dneska rektilineární prakticky každý objektiv (nikdo nechce mít stromy a domy do oblouků). Takže problém s pohybem objektu v poli bude významný u všech těch širších, a jak začneš mít delší ohniska (30, 50mm) tak se ti sice omezí vliv deformace průchodem přes pole, ale zase se ti zredukují expoziční časy bez protažených hvězd na pouhé jednotky sekund, takže tam prd bude.

Jediné rozumné řešení je POHON !!! Dovolí natáhnout expozice aby tam bylo něco vidět, a zároveň bude objekt stále na stejném místě v poli. Může to být i třeba primitivní panotvý stolek, který si ubastlíš doma sám, a v extrémním případě s ním můžeš točit i ručně.

69david píše:Ok, díky. Takže jiný objektiv, uvažuji o 20,35,50 mm nebo montáž. No uvidíme, ještě si něco pročtu, projedu net...
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Ari
Příspěvky: 310
Registrován: 08. 02. 2015, 13:02

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #993 od Ari » 24. 08. 2020, 10:54

69david píše:
Ari píše:Panoráma z Korlátka (Cerovej), 6D mod + Sigma 50/1.4, 6s ISO 10 000.
Chcelo by to nejaký difúzny filter aby boli hviezdy väčšie a farebnejšie...
Cerova.jpg


Ta milky way je panorama nebo je to jedno pole, které 50mm zabere?


je to viac snímkov (okolo 40), pole porovnateľné s cca 10-14mm objektívom, akurát s vysokým rozlíšením = malé hviezdy (kvôli tomu by to chcelo difúzny filter lebo skoro všetky hviezdy vyzerajú rovnako, aby tie jasné trochu vynikli).

Dobré objektívy sú artové Sigmy (28,35,40,50). Najlepší z tej rady čo sa ostrosti týka je 40mm, ten má ostré rohy pri f1.4 ako 35mm alebo 50mm pri f2.8. Alebo potom lacnejšie varianty od Samyangu 24 alebo 35mm.

Samyang 24mm je dobrý na rýchle nafotenie celej oblohy, 37x 15s ISO 10 000 f2.8 (hrad Korlátko, Cerová).
Chcelo by to ešte nafotiť presné flaty aby neboli vidieť prechody po skladaní.
Korlatko.jpg
Korlatko.jpg (1.58 MiB) Zobrazeno 865 x
Skywatcher 300/1500 Dobson, ASI224MC, Canon 600D, eq plošina

69david
Příspěvky: 29
Registrován: 31. 07. 2020, 06:41

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #994 od 69david » 24. 08. 2020, 17:47

MMys píše:NE JINÝ OBJEKTIV, POHON !!! Copak jsi nepochopil, co ti píšu ? S vyjímkou objektivů typu rybí oka je dneska rektilineární prakticky každý objektiv (nikdo nechce mít stromy a domy do oblouků). Takže problém s pohybem objektu v poli bude významný u všech těch širších, a jak začneš mít delší ohniska (30, 50mm) tak se ti sice omezí vliv deformace průchodem přes pole, ale zase se ti zredukují expoziční časy bez protažených hvězd na pouhé jednotky sekund, takže tam prd bude.

Jediné rozumné řešení je POHON !!! Dovolí natáhnout expozice aby tam bylo něco vidět, a zároveň bude objekt stále na stejném místě v poli. Může to být i třeba primitivní panotvý stolek, který si ubastlíš doma sám, a v extrémním případě s ním můžeš točit i ručně.

69david píše:Ok, díky. Takže jiný objektiv, uvažuji o 20,35,50 mm nebo montáž. No uvidíme, ještě si něco pročtu, projedu net...


Ano rozumím,montáž je nejlepší řešení,ale nechce se mi do toho zatím investovat,protože astrofocení není mé hlavní hobby.Snažím se najít možnost udělat to jinak a třeba časem mě to chytne natolik,že do toho investuji víc.Napadla mě třeba možnost vyvotit mw pevnou světelnou 50 mm 3x3 pole a každé pole bude mít 10-20 fotografii.Jen by mě zajímal postup skládání?Programy ve kterých by se to mělo skládat jsou DSS,LR,PS.

69david
Příspěvky: 29
Registrován: 31. 07. 2020, 06:41

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #995 od 69david » 24. 08. 2020, 17:53

Ari píše:
69david píše:
Ari píše:Panoráma z Korlátka (Cerovej), 6D mod + Sigma 50/1.4, 6s ISO 10 000.
Chcelo by to nejaký difúzny filter aby boli hviezdy väčšie a farebnejšie...
Cerova.jpg


Ta milky way je panorama nebo je to jedno pole, které 50mm zabere?


je to viac snímkov (okolo 40), pole porovnateľné s cca 10-14mm objektívom, akurát s vysokým rozlíšením = malé hviezdy (kvôli tomu by to chcelo difúzny filter lebo skoro všetky hviezdy vyzerajú rovnako, aby tie jasné trochu vynikli).

Dobré objektívy sú artové Sigmy (28,35,40,50). Najlepší z tej rady čo sa ostrosti týka je 40mm, ten má ostré rohy pri f1.4 ako 35mm alebo 50mm pri f2.8. Alebo potom lacnejšie varianty od Samyangu 24 alebo 35mm.

Samyang 24mm je dobrý na rýchle nafotenie celej oblohy, 37x 15s ISO 10 000 f2.8 (hrad Korlátko, Cerová).
Chcelo by to ešte nafotiť presné flaty aby neboli vidieť prechody po skladaní.
Korlatko.jpg


Super fotka,ale já zatím bohužel musím pracovat s tím co mám.A to je Samyang 14,2.8,Nikon 50,1.8,Tamron 70-200 G2 2.8.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21200
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #996 od MilAN » 24. 08. 2020, 18:09

69david píše:Snažím se najít možnost udělat to jinak a třeba časem mě to chytne natolik,že do toho investuji víc.Napadla mě třeba možnost vyvotit mw pevnou světelnou 50 mm 3x3 pole a každé pole bude mít 10-20 fotografii.Jen by mě zajímal postup skládání?Programy ve kterých by se to mělo skládat jsou DSS,LR,PS.

A co si myslíš, že na tom bude lepší ? . Ohnisko je 3x delší, stáčení pole se začne projevovat už za 1/3 doby. A to na každém snímku. Budeš muset zkrátit dobu expozice na 1/3 , aby nedocházelo k rozmazání hvězd vlivem rotace Země.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Braun
Příspěvky: 24
Registrován: 30. 12. 2014, 13:16

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #997 od Braun » 24. 08. 2020, 18:10

Mimo to mi přijde ze investice do požité montáže bude v podstatě podobná jako do jiného objektivu ;-)


Sent from my iPhone using Tapatalk

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21200
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #998 od MilAN » 24. 08. 2020, 18:12

Braun píše:Mimo to mi přijde ze investice do požité montáže bude v podstatě podobná jako do jiného objektivu ;-)

Jenže není žádný objektiv, který tuto vlastnost nemá, takže ani peníze tomu nepomohou.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

69david
Příspěvky: 29
Registrován: 31. 07. 2020, 06:41

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #999 od 69david » 24. 08. 2020, 18:48

MilAN píše:
69david píše:Snažím se najít možnost udělat to jinak a třeba časem mě to chytne natolik,že do toho investuji víc.Napadla mě třeba možnost vyvotit mw pevnou světelnou 50 mm 3x3 pole a každé pole bude mít 10-20 fotografii.Jen by mě zajímal postup skládání?Programy ve kterých by se to mělo skládat jsou DSS,LR,PS.

A co si myslíš, že na tom bude lepší ? . Ohnisko je 3x delší, stáčení pole se začne projevovat už za 1/3 doby. A to na každém snímku. Budeš muset zkrátit dobu expozice na 1/3 , aby nedocházelo k rozmazání hvězd vlivem rotace Země.


Samozřejmě,že budu muset zkrátit dobu expozice,ale zase světelnost bude o jedno clonové číslo lepší...Když jsem fotil jen na zkoušku půjčeným objektivem 24-70 na 24 mm ALE clonové číslo 5,50 snímků,žádné stáčení se neprojevilo.Jen kvalita díky cloně byla na prd po složení v DSS.A taky jsem udělal podstatně méně darku.Já nepetřebuji super fotku mw,která bude obsahovat veškere detaily.Přece pro vyfocení aspoň trochu kvalitnější fotky mw nemusí hned každý kupovat montáž...

Uživatelský avatar
Ari
Příspěvky: 310
Registrován: 08. 02. 2015, 13:02

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #1000 od Ari » 24. 08. 2020, 19:12

K tým objektívom bude najlepšie kúpiť nejakú montáž.
Na statíve 14mm bude potrebovať po skladaní veľký orez kvôli tým rohom, 50mm pokiaľ je kvalita niečo ako Canon 1.8 tak bude potrebovať pricloniť na f4-f5 = malá sveteľnosť a kvôli stáčaniu by na seba nesedeli jednotlivé polia a 70-200mm zo statívu jedine tak na Mesiac.

Jediné objektívy ktoré netrpia stáčaním poľa zo statívu sú také, ktoré dokážu vytvoriť dostatočne kvalitný single shot za krátky čas aby nebol vidieť pohyb hviezd. Tá Sigma art 40/1.4 by na to bola ideálna, fotiť by sa dalo už od f1.4, 8-10s expozície, ISO 1600-3200.

Ak chceš skladať viac snímkov tak je lepšie fotiť len jedno pole nejakým širším objektívom 10-20 snímkov a orezať okraje kde sa prejavuje to stáčanie.
Toto som tak fotil 12x15s zo statívu cez 24mm http://astrofotky.cz/gallery.php?show=Ari/1585350810.jpg
Skywatcher 300/1500 Dobson, ASI224MC, Canon 600D, eq plošina

69david
Příspěvky: 29
Registrován: 31. 07. 2020, 06:41

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #1001 od 69david » 24. 08. 2020, 19:34

Ari píše:K tým objektívom bude najlepšie kúpiť nejakú montáž.
Na statíve 14mm bude potrebovať po skladaní veľký orez kvôli tým rohom, 50mm pokiaľ je kvalita niečo ako Canon 1.8 tak bude potrebovať pricloniť na f4-f5 = malá sveteľnosť a kvôli stáčaniu by na seba nesedeli jednotlivé polia a 70-200mm zo statívu jedine tak na Mesiac.

Jediné objektívy ktoré netrpia stáčaním poľa zo statívu sú také, ktoré dokážu vytvoriť dostatočne kvalitný single shot za krátky čas aby nebol vidieť pohyb hviezd. Tá Sigma art 40/1.4 by na to bola ideálna, fotiť by sa dalo už od f1.4, 8-10s expozície, ISO 1600-3200.

Ak chceš skladať viac snímkov tak je lepšie fotiť len jedno pole nejakým širším objektívom 10-20 snímkov a orezať okraje kde sa prejavuje to stáčanie.
Toto som tak fotil 12x15s zo statívu cez 24mm http://astrofotky.cz/gallery.php?show=Ari/1585350810.jpg


Díky,aspoň naděje,že to jde udělat i jinak než nutně kupovat montáž.I když se bavíme o ceně zase kupovat tu Sigmu nebo starší montáž,tak rozhodně montáž :D.Opravdu myslíš,že ten Nikon 1.8 bude potřeba takhle hodně přiclonit?To snad ne...Aby to někdo tady nepochopil špatně,nesnažím se hádat nebo oponovat,určitě jste všichni v tomhle směru úplně jinde než já,mě nevadí skládání fotek a práce na pc,chci se jen vyhnout dalším investicím.Proto hledám cestu jak to udělat s výbavou kterou momentálně mám.

69david
Příspěvky: 29
Registrován: 31. 07. 2020, 06:41

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #1002 od 69david » 24. 08. 2020, 20:28

Někdo tady zmínil program registar.Je free a dají se vkládát dark frame, flat a bias?

Uživatelský avatar
Ondo
Příspěvky: 119
Registrován: 17. 01. 2014, 14:13
Bydliště: Povazska Bystrica
Věk: 28
Kontaktovat uživatele:

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #1003 od Ondo » 25. 08. 2020, 09:58

Ahojte borci :)

Pridavam jednu naladovku z poslednej dovolenky v Chorvatsku. Nesiel som tam primarne fotit ale fotak som samozrejme so sebou mal :)
Fotene hned vedla mesta Gradac kde som aj stravil dovolenku.
Fotenie pri 26 stupnoch v noci ma sice svoje vyhody ale na fotkach je tolko sumu, ze klasicke single shoty su takmer nepouzitelne. Nastastie na vacsej panorame sa to az tak neprejavi. Aby sa na to stale dalo pozerat, tiene sa uz viac vytiahnut nedali.

Lepsie rozlisenie: http://astrofotky.cz/gallery.php?show=O ... 946892.jpg

Fotené 13.8.2020
Canon 6Dmod + Sigma 35mm, f1.4@f2.8, ISO 10,000, 10sec
panorama

Ari: Skvela fotka! Konecne niekto dalsi co sa neboji robit rozne sialene projekcie :)
Přílohy
croatia.jpg
croatia.jpg (1.39 MiB) Zobrazeno 751 x
Canon 6Dmod, Sigma 35mm, f1.4, Canon 70-200, f4, Samyang 85mm, f1.4, Star Adventurer
https://www.flickr.com/photos/130056684@N07/

Uživatelský avatar
Braun
Příspěvky: 24
Registrován: 30. 12. 2014, 13:16

Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #1004 od Braun » 25. 08. 2020, 10:07

Naladovka super! Jento i pěkná kompozice.. určitě by stalo za to prefotit popředí ještě na delší čas a nižší ISO a promaskovat to.. ale je fakt, ze v těchto teplotách už to při delších časech začne šumět tak jako tak :-(


Sent from my iPhone using Tapatalk

Uživatelský avatar
Ari
Příspěvky: 310
Registrován: 08. 02. 2015, 13:02

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #1005 od Ari » 25. 08. 2020, 14:13

Ondo píše:Ari: Skvela fotka! Konecne niekto dalsi co sa neboji robit rozne sialene projekcie :)


Kúpil som si panoramatickú hlavu, tak sa nebojím :D Z obyčajnej statívovej hlavy by som si nedovolil byť tak blízko k nejakému objektu.
Hľadal som tie difúzne filtre od LEE ale nemôžem ich u nás nájsť, majú ich len v zahraničí?
Skywatcher 300/1500 Dobson, ASI224MC, Canon 600D, eq plošina


Zpět na “Snímky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti