Mléčná dráha - širokoúhle

Astronomické snímky pořízené členy našeho fóra, upozornění na nové snímky objektů, odkazy...
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14834
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #856 od MMys » 18. 07. 2017, 19:20

Ono je to ještě jinak.

Prvním plusem je extrémně malý temný proud 6D (to je to, čím 6D vyniká, nesmíte zaměňovat termální signál - systematický a unikátní pro každý pixel, s náhodným šumem)

No, a druhá výhoda souvisí právě s fullframe. Předpokládej, že chceš udělat stejný záběr (tedy na každém APS vs. FF těle jinou optikou) a ten prezentovat v nějakém konkrétním rozlišení (třeba full-HD) stejném pro obě těla. V tom okamžiku jeden výsledný pixel toho snímku u fullframe akumuluje signál z 2.56x větší plochy senzoru, než u APS senzoru. Laicky řečeno, obraz z 6D můžeš vícekrát zmenšit k dosažení stejně velkého požadovaného výstupu, což také vede ke zlepšení poměru signálu k šumu. Proto i ty zmenšené single-shoty z 6D vypadají tak parádně.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 3778
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #857 od Bill » 18. 07. 2017, 22:16

Psion píše:Pokud budu chtít tedy větší pole, zmenším ohnisko objektivu.


Pokud použiješ reduktor - (budeš mít stejný průměr objektivu) a použiješ stejné množství fotonů, tak by to opravdu mohlo být podobné (alespoň z hlediska S/N)...

Jenomže ono to vždy není tak jednoduché...
M:736 750 113

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7777
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #858 od Psion » 18. 07. 2017, 22:44

MMys píše: Laicky řečeno, obraz z 6D můžeš vícekrát zmenšit k dosažení stejně velkého požadovaného výstupu, což také vede ke zlepšení poměru signálu k šumu. Proto i ty zmenšené single-shoty z 6D vypadají tak parádně.


Nikdy jsem to netestoval, ale dojde při prostém zmenšení obrázku v grafickém programu ke stejnému výsledku (tedy zlepšení poměru S/N jako v PI při matematickém binnigu?
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14834
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #859 od MMys » 18. 07. 2017, 23:00

To asi záleží na použitém SW a metodě zmenšení/interpolace. Nikdy jsme to ale nezkoušel. Ono je dobré použít i speciální metody zmenšení, jako třeba medián, nebo dokonce i minimum, které po zmenšení potlačí ty hromady maličkých hvězd a naopak nechjaí vyniknout mlhovinám.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7777
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #860 od Psion » 18. 07. 2017, 23:03

Já jsem jen viděl jiný výsledek, při binningu 2x (součet 4 pixelů do jednoho) vzrostl výrazně jas obrázku (což mi dávalo smysl) u běžného zmenšení se nic takového nestalo, ale jak říkáš, může tam být aplikovaný medián, průměr apod.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
Ondo
Příspěvky: 93
Registrován: 17. 01. 2014, 14:13
Bydliště: Povazska Bystrica
Kontaktovat uživatele:

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #861 od Ondo » 19. 07. 2017, 10:16

Mimochodom pani, co hovorite na tento fotak ? Canon 7D m II. Je to naozaj take dobre ako tam pisu ?

http://www.clarkvision.com/reviews/eval ... anon-7dii/
http://www.clarkvision.com/reviews/how- ... t-reviews/
Canon 6Dmod, Sigma 35mm, f1.4, Canon 70-200, f4, Samyang 85mm, f1.4, Star Adventurer
https://www.flickr.com/photos/130056684@N07/

Uživatelský avatar
planescape
Příspěvky: 162
Registrován: 26. 09. 2015, 17:09
Bydliště: Praha východ

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #862 od planescape » 09. 09. 2017, 20:35

Zkusil jsem si taky vyfotit nádheru jménem mléčná dráha. Na ty skvosty tady to samozřejmě nemá, ale jinak pěkné cvičení trpělivosti :). Mořil jsem se s tím čtyři večery vždy skoro až do rána. Původní plán vytvořit mozaiku 2x2 jsem po dvou večerech vzdal a zkusil alespoň dvě políčka. Pracovat s tolika megapixely byla fakt paráda na mém starém počítači (třeba ukládání cca 10min) a těch slepých uliček. Navíc jsem při focení nemohl foťák pootočit, takže je to ještě takhle zešikma. Taky země je jetá použitá z jedné expozice, protože jsem zapomněl ji vyfotit staticky. No na dlouho (než zas zapomenu na útrapy) mi stačilo :)

Více na astrofotky.cz
OlympusEPM2_12mm_f2.5_milkyway_mosaic.jpg
OlympusEPM2_12mm_f2.5_milkyway_mosaic.jpg (142.26 KiB) Zobrazeno 2330 x

Uživatelský avatar
Ondo
Příspěvky: 93
Registrován: 17. 01. 2014, 14:13
Bydliště: Povazska Bystrica
Kontaktovat uživatele:

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #863 od Ondo » 11. 09. 2017, 08:38

Je dobre dat na adventurer gulovu hlavu, potom sa bude dat fotak pootocit ako chces :)
Nedavno ked sme fotili v Mazine som nechal cvakat fotak na MW na 35mm + Canon 6D cca 30x2min. Rozdiel po stackovani bol uplne minimalny, nejaky ten sum sice zmizol ale detaily nepribudli takmer ziadne.
Neviem presny dovod preco to tak je ale vsimol som si, ze pri sirokom ohnisku <50mm na FF, sa neoplati robit dlhsie expozicie ako 3-5min pretoze rozdiel je tam uplne minimalny a nestoji to za ten cas :/
Canon 6Dmod, Sigma 35mm, f1.4, Canon 70-200, f4, Samyang 85mm, f1.4, Star Adventurer
https://www.flickr.com/photos/130056684@N07/

Uživatelský avatar
Ondo
Příspěvky: 93
Registrován: 17. 01. 2014, 14:13
Bydliště: Povazska Bystrica
Kontaktovat uživatele:

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #864 od Ondo » 04. 10. 2017, 09:25

Ahojte, podelil by som sa svami o dalsiu panoramku z La Palmy.
Vyhoda v 360° panoramach je v tom, ze si vzdy mozem zvolit inu projekciu a vznikne z toho uplne nova fotka :)
Fotene na vyhliadke Mirador de Los Andenes vo vyske cca 2200m.

Fotene 26.6.2017
Canon 6Dmod + Sigma 35mm, f1.4@f2.0, ISO 10,000, 10 sec
Panorama z 56 fotiek

Trochu vacsie rozlisenie na:
http://astrofotky.cz/gallery.php?show=O ... 101407.jpg
Přílohy
MiradordeLosAndenesWeb.jpg
MiradordeLosAndenesWeb.jpg (629.56 KiB) Zobrazeno 2075 x
Canon 6Dmod, Sigma 35mm, f1.4, Canon 70-200, f4, Samyang 85mm, f1.4, Star Adventurer
https://www.flickr.com/photos/130056684@N07/

Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 1224
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #865 od Dansemacabre » 04. 10. 2017, 10:39

Dost dobré! Kde se tam bere ta zelená záře nad obzorem?
WO FLT 110/770, EQ-6, ASI1600MM, QHY5-II
TS 60/360 APO, Star Adventurer

Uživatelský avatar
Ondo
Příspěvky: 93
Registrován: 17. 01. 2014, 14:13
Bydliště: Povazska Bystrica
Kontaktovat uživatele:

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #866 od Ondo » 04. 10. 2017, 11:17

To je zeleny airglow, v oblastiach s tmavou oblohou docela bezny jav :)
Canon 6Dmod, Sigma 35mm, f1.4, Canon 70-200, f4, Samyang 85mm, f1.4, Star Adventurer
https://www.flickr.com/photos/130056684@N07/

Uživatelský avatar
LKamarad
Příspěvky: 876
Registrován: 30. 03. 2010, 11:21

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #867 od LKamarad » 04. 10. 2017, 18:05

MW docela OK, ale co to strašlivý popředí, když si měl dole tak úžasnou inverzní oblačnost ........? :)

L.

p.s.
Můžeš prosimtě někam postnout 100% nezpracovaný výřezy - rohy snímku, případně nějakej reprezentativní RAW z tý Sigmy ART 35mm na tu clonu 2?
Nemusí to bejt zrovna kus MW - ale chtělo by to buďto krátkou expozici do 5 sec, nebo snímek na montáži, aby to nebylo hnutý. .....

Dík.
L.

Uživatelský avatar
Ondo
Příspěvky: 93
Registrován: 17. 01. 2014, 14:13
Bydliště: Povazska Bystrica
Kontaktovat uživatele:

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #868 od Ondo » 05. 10. 2017, 08:56

Pretoze na kraji tak strasne fukalo, ze by to moj stativ ani objektiv neudrzal :D Ale samozrejme mam aj odtialu fotku z inej noci: http://astrofotky.cz/gallery.php?show=O ... 527112.jpg ...ako to byva zvykom, toto je asi prve spracovanie tej fotky :D

Ta Sigma 35mm nieje ani zdaleka tak dobra ako by mohla byt. Tak ako aj ty, naucil som sa, ze dokonaly sirokouhly objektiv neexistuje :D
Single shot vo webovom rozliseni by vyzeral celkom ok. Pri 100% rozliseni vidis tie rozdrbane rohy atd...
99% fotievam taketo velke panoramy a medzi fotkami davam overlap aspon 30%, takze tie rohy sa stratia.

Takze, ci mam Sigmu 35mm alebo nejaky Zeiss za 4 litre, VZDY tam bude nieco...takze uz som rezignoval v hladani dokonaleho objektivu :D

Toto je jedno rawko z tejto pano, 10 sec, ISO 10,000, f2.0
http://www.jpeg.cz/images/2017/10/05/10secRAW.jpg

Tu je jedno rawko na f2.8
http://www.jpeg.cz/images/2017/10/05/jpg.jpg
Canon 6Dmod, Sigma 35mm, f1.4, Canon 70-200, f4, Samyang 85mm, f1.4, Star Adventurer
https://www.flickr.com/photos/130056684@N07/

Uživatelský avatar
LKamarad
Příspěvky: 876
Registrován: 30. 03. 2010, 11:21

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #869 od LKamarad » 05. 10. 2017, 22:25

Jo - je to astigmatickej bullshit, jaxemsi myslel .......
Porovnával jsem to s mým Samyangem 1.4/35 (taky na díru 2) - ta korejská sračka má o lehce lepší definici hvězd, ale o něco horší C.A. (viditelnou ale jen na modifikovaným foťáku). Docela mě to překvapilo, že je ta Artová Shitma horší ........
...... Raději prodluž o něco expozici a hoď tam ISO okolo 3200 ...... 10000 je už moc (ztrácí to hloubku a jemný polotóny).

Kvok (cvok) :D

p.s.
Ta Shitma je evidentně rozcentrovaná (každej roh jinej) - též by pomohlo vypodložení bajonetu - podle mne tam bude chyba +- 6 až 8 setin.

Uživatelský avatar
Roman (Rick)
Příspěvky: 4707
Registrován: 12. 08. 2007, 23:11
Bydliště: Nitra

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

Příspěvek #870 od Roman (Rick) » 06. 10. 2017, 10:08

Trochu OT: LKamarad, keď porovnáš dnešné 'elká', alebo artove sigmy a podobné objektívy a porovnáš ich so starými manuálnym skladmi napr. na stredoformát, aký je tam rozdiel v optickej kvalite? Príde mi, že tie staršie sklá boli robené proste kvalitnejšie a zvládajú astrofotenie oveľa lepšie, ako dnešné sklá, hoci ani jedny na to neboli primárne robené. Dnes hoci človek kúpi najsamdrahšie (komerčné) sklo, stále sú tam problémy. Alebo sa dnes oplatí pozerať radšej iba po Tilt-shift objektívoch?


Zpět na “Snímky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host