M42 - Orion
Re: M42 - Orion
Tip pro nascarphone :
zkus expozice 4x50s /4x25s/ 4x12s/4x6s/ 4x3s/4x1s/možná i 4x0,5s. Jednotlivé 4 snímky se stejným časem vždy slož do jednoho a pak 7 výsledných snímků opět slož do jednoho finálního. Alespoň 4 snímky z každého času jsou pro eliminaci šumu (ale to asi víš). Možná vynech těch 50s, vycházím se svých zkušeností, jenže používám CPC925 s reduktorem 1/6,3, takže v provnání s tvým 1/2,2 tma tmoucí. Dlouhými expozicemi prokreslíš detaily v okrajích mlhoviny.
Co se týká expozic, tak mám následující zkušenosti. Jak jsem psal, používám CPC 925 na azimutální montáži, prozatím bez paralaktického klínu a mohu si dovolit následující : (pro 235/ 1480mm, Canon 550D - tedy APS-C senzor/ pole 52x35arcmin)
a) expozice nad NE-E-SE/ SW-W-NW obzorem .......................55 až 80s (dle umístění objektu na obloze)
b) nad S obzorem ....................................................... max 55s (v okrajích je již poznat stáčení obrazového pole)
c) nad N obzorem ..............do 30stupňů od Polárky ..............max 40s (opět limitováno stáčením obrazového pole)
Kolegové mají pravdu, ono 60x50s není a nikdy nebude to samé, jako 10x300s, ale dají se pořídit i tak velmi pěkné snímky.
Samozřejmě, pokud nemáš ambice fotit třeba Ha-alfu, tam opravdu potřebuješ delší expozice (5-10min), na kterých již to stáčení bude velmi patrné. Ale zoufat nemusíš, přístroj, který máš a jseš sním spokojen, se dá v budoucnu jednoduše umístit na paralaktický klín. Celestron ho má v nabídce za cca 7000 Kč. Ustavení na Polárku v paralaktickém módu je popsané v manuálu a je v podstatě jednoduché. Předpokládám, že máš NexStar GOTO.
Pro ilustraci, fotky jaké se také dají pořídit na azimutální montáži viz. odkaz na astrofotky :
http://astrofotky.cz/~spissiak]František Spiššiak
není to sice nic moc, ale držím palce, pro začátek to opravdu stačí, ne ?
PS :
a) já už sice pokukuji po tom paralaktickém klínu
b) základní stojan - trojnožku vyvažuji malou stavební externí vodováhou s normální bublinou, tou malou zabudovanou kruhovou bublinou to jde v noci opradu "blbě". Systém GoTo opravdu na ALT-AZ montáži potřebuje co nejpřesněnjší rovinu, na rozdíl od EQ montáži, kde rozhoduje co nejpřesnější shoda s rotační osou Země a na vodorovnosti základny trojnožky pro EQ hlavu nesejde.
zkus expozice 4x50s /4x25s/ 4x12s/4x6s/ 4x3s/4x1s/možná i 4x0,5s. Jednotlivé 4 snímky se stejným časem vždy slož do jednoho a pak 7 výsledných snímků opět slož do jednoho finálního. Alespoň 4 snímky z každého času jsou pro eliminaci šumu (ale to asi víš). Možná vynech těch 50s, vycházím se svých zkušeností, jenže používám CPC925 s reduktorem 1/6,3, takže v provnání s tvým 1/2,2 tma tmoucí. Dlouhými expozicemi prokreslíš detaily v okrajích mlhoviny.
Co se týká expozic, tak mám následující zkušenosti. Jak jsem psal, používám CPC 925 na azimutální montáži, prozatím bez paralaktického klínu a mohu si dovolit následující : (pro 235/ 1480mm, Canon 550D - tedy APS-C senzor/ pole 52x35arcmin)
a) expozice nad NE-E-SE/ SW-W-NW obzorem .......................55 až 80s (dle umístění objektu na obloze)
b) nad S obzorem ....................................................... max 55s (v okrajích je již poznat stáčení obrazového pole)
c) nad N obzorem ..............do 30stupňů od Polárky ..............max 40s (opět limitováno stáčením obrazového pole)
Kolegové mají pravdu, ono 60x50s není a nikdy nebude to samé, jako 10x300s, ale dají se pořídit i tak velmi pěkné snímky.
Samozřejmě, pokud nemáš ambice fotit třeba Ha-alfu, tam opravdu potřebuješ delší expozice (5-10min), na kterých již to stáčení bude velmi patrné. Ale zoufat nemusíš, přístroj, který máš a jseš sním spokojen, se dá v budoucnu jednoduše umístit na paralaktický klín. Celestron ho má v nabídce za cca 7000 Kč. Ustavení na Polárku v paralaktickém módu je popsané v manuálu a je v podstatě jednoduché. Předpokládám, že máš NexStar GOTO.
Pro ilustraci, fotky jaké se také dají pořídit na azimutální montáži viz. odkaz na astrofotky :
http://astrofotky.cz/~spissiak]František Spiššiak
není to sice nic moc, ale držím palce, pro začátek to opravdu stačí, ne ?
PS :
a) já už sice pokukuji po tom paralaktickém klínu
b) základní stojan - trojnožku vyvažuji malou stavební externí vodováhou s normální bublinou, tou malou zabudovanou kruhovou bublinou to jde v noci opradu "blbě". Systém GoTo opravdu na ALT-AZ montáži potřebuje co nejpřesněnjší rovinu, na rozdíl od EQ montáži, kde rozhoduje co nejpřesnější shoda s rotační osou Země a na vodorovnosti základny trojnožky pro EQ hlavu nesejde.
- MMys
- Příspěvky: 17643
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Re: M42 - Orion
Jak souvisí nutnost pointace s průměrem zrcadla ? A jeko že by se přístroj s velkým zrcadlem nemusel pointovat ? Proč ? 400mm zrcadlo bude mít ohnisko stěží pod 1.6, a to se na většině montáží prostě pointovat musí.amil píše:No jasně rozumím ti, děláš si to pro radost a s tím co máš ale na Deepsky se musí pointovat pokud nemáš průměr zrcadla min. 400mm.
A ani argument že s velkým zrcadlem jdou krátké expozice efektivněji než s malým, neobstojí. Ono když má světelnost f/4 a když tutéž světelnost má třeba objektiv s ohniskem 200mm, tedy čočkou o průměru 50mm, tak světelný zisk na stejné kameře vyjde úplně stejně, o nutné délce expozice (pro plošné objekty - DSO, a při stejeném snímači) rozhoduje pouze světelnost, nikoli průměr.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Re: M42 - Orion
Jenže ta montáž nemá autoguider portFranta62 píše:TAle zoufat nemusíš, přístroj, který máš a jseš sním spokojen, se dá v budoucnu jednoduše umístit na paralaktický klín. Celestron ho má v nabídce za cca 7000 Kč. Ustavení na Polárku v paralaktickém módu je popsané v manuálu a je v podstatě jednoduché. Předpokládám, že máš NexStar GOTO.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Re: M42 - Orion
tak moj treti pokus o tuto hmlovinu. Dost fukalo takze seeing asi bol dost mizerny a triaslo aj montazou. Poprosim kritiku kedze sa este len ucim.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Re: M42 - Orion
Ja myslím velice pěkné s citlivé zpracování(včetně barev) v rámci možností soustavy a celkové délky expozice . Jádro trochu přepálené, ale tady to bez kombinace kratších expozic prostě nelze . Za mě palec nahoru
Newton 200/600, NEXUS kk,TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x red., SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro,ASI 2600mm, ASI 290mm, ASI 678MC, ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Re: M42 - Orion
Zkusil jsem ji ještě přes H-Alfa filtr + SW ED80 a je tam spousta detailů, které tam předtím nebyly..tak jsem celkem spokojený. HDR kompozice s 300+30s snímků. Více na astrofotkách.
- Přílohy
-
- M42_HDR8_arcsinh_curves.jpg (638.59 KiB) Zobrazeno 2131 x
Newton 200/600, NEXUS kk,TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x red., SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro,ASI 2600mm, ASI 290mm, ASI 678MC, ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
- MaG
- Příspěvky: 11389
- Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
- Bydliště: Jablonec nad Nisou
- Kontaktovat uživatele:
Re: M42 - Orion
V tom HDRku je to zajímavý a opravdu detailní na malý refrák. Máš rychlý tip, jak takhle pěkně poskládat HDR? Mám nějaké fotky M42 z newtona z noci i nějaké starší z EDčka, tak si to na nich mohu zkusit.
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Orion Optics CT8 200/900 s Paracorrem, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod, 30Dmod
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Orion Optics CT8 200/900 s Paracorrem, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod, 30Dmod
Re: M42 - Orion
Ahoj, no já tedy nevím jestli mohu jako ,,zelenáč,, tady někomu radit V každém případě jsem v základu vycházel z tohoto návodu (ale zjednodušil jsem si to):
https://www.lightvortexastronomy.com/tu ... image.html
1.Poskládat pomocí Skriptu v Pixi ,,Batchprocessing - batchpreprocessing,,master light pro dlouhé i krátké expozice - uložit snímky
2.HDR composition - add files (vložím všechny nestrečnuné!! master light snímky co mám - může jich být i více než dva pokud máš více mastelight snímků pro různé délky expozic). Nastavení jsem nechal na ,,default,, akorát ,,Mask smoothness,, jsem dal 25 - pak ,,Apply global F6,,
3. Vznikne HDR snímek + maska (vůbec jsem tu masku nepoužil/nepotřeboval tak nevím jestli není někde chyba)
4. Na HDR snímek jsem aplikoval funkci ,,HDR multiscale transform,, - nastavení opět na ,,default,, akorát jsem experimentoval s ,,Number of layers,, a zjistil, ze pro moje potřeby to musí být 2-4 (více vrstev mi produkuje totálně mrtvou/černou oblast uprostřed mlhoviny) Apply global F6
5. Na výsledný snímek aplikuji ,,Arcsinhstretch,, do rozumné míry, aby pozadí bylo dost tmavé
6. Histogram + curvestransformation tak dlouho dokud jsi spokojený
Je to u mě pořád takový ,,pokus omyl,, Strávil jsem nad tím v Pixi něco přes 2hod.
V každém případě potřebuješ snímky, kde to jádro není přepálené..Já jsem měl celkem pěkných 30x30sec snímků. Tady je pro referenci pouze strečnutý single snímek z ATIKA 414EXm..
Přeju příjemnou zábavu
https://www.lightvortexastronomy.com/tu ... image.html
1.Poskládat pomocí Skriptu v Pixi ,,Batchprocessing - batchpreprocessing,,master light pro dlouhé i krátké expozice - uložit snímky
2.HDR composition - add files (vložím všechny nestrečnuné!! master light snímky co mám - může jich být i více než dva pokud máš více mastelight snímků pro různé délky expozic). Nastavení jsem nechal na ,,default,, akorát ,,Mask smoothness,, jsem dal 25 - pak ,,Apply global F6,,
3. Vznikne HDR snímek + maska (vůbec jsem tu masku nepoužil/nepotřeboval tak nevím jestli není někde chyba)
4. Na HDR snímek jsem aplikoval funkci ,,HDR multiscale transform,, - nastavení opět na ,,default,, akorát jsem experimentoval s ,,Number of layers,, a zjistil, ze pro moje potřeby to musí být 2-4 (více vrstev mi produkuje totálně mrtvou/černou oblast uprostřed mlhoviny) Apply global F6
5. Na výsledný snímek aplikuji ,,Arcsinhstretch,, do rozumné míry, aby pozadí bylo dost tmavé
6. Histogram + curvestransformation tak dlouho dokud jsi spokojený
Je to u mě pořád takový ,,pokus omyl,, Strávil jsem nad tím v Pixi něco přes 2hod.
V každém případě potřebuješ snímky, kde to jádro není přepálené..Já jsem měl celkem pěkných 30x30sec snímků. Tady je pro referenci pouze strečnutý single snímek z ATIKA 414EXm..
Přeju příjemnou zábavu
- Přílohy
-
- M42_30s_Ha_single light_arcsinh stretched.jpg (596.16 KiB) Zobrazeno 2092 x
Newton 200/600, NEXUS kk,TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x red., SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro,ASI 2600mm, ASI 290mm, ASI 678MC, ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Re: M42 - Orion
Zatím work in progress - nestih jsem vic 6min expozic ani Ha, prisla deka..
Fotka je složenina HDR, hvezdy jsou porad knedliky, no ale tak snad neurazi.
Stastny novy rok
Fotka je složenina HDR, hvezdy jsou porad knedliky, no ale tak snad neurazi.
Stastny novy rok
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Re: M42 - Orion
Pěkná práce .. určitě až posbíráš ještě víc expozic(i když konkrétně tady u tohoto objektu to není bezpodmínečně nutné ) tak to bude paráda . Já mám i nějaké RGB data z ASi224 tak až bude čas zkusím se s tím potrápit.. ale konkurovat Ti určitě nebudu Kromě toho si nejsem jistý jak dopadnou v tomto případě hvězdy (kombinace pouze Ha+RGB bez L) .. možná to ani nepůjde .
Newton 200/600, NEXUS kk,TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x red., SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro,ASI 2600mm, ASI 290mm, ASI 678MC, ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Re: M42 - Orion
Beru to jako restik z minula. Dva roky zkousim fotit a tenhle objekt sem si este necvak:D
A konkurence je zdrava, takze pekne se s tim trap ( ja se trapim skoro pokazdy s vulema v soustave)
A konkurence je zdrava, takze pekne se s tim trap ( ja se trapim skoro pokazdy s vulema v soustave)
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
- MaG
- Příspěvky: 11389
- Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
- Bydliště: Jablonec nad Nisou
- Kontaktovat uživatele:
Re: M42 - Orion
Dave díky za popis, Pixi naštěstí mám. A nosuh - s tímhle by mě manželka nevyhodila, musím se vynasnažit jí podobnou brzy donést, ale u mě jedině EDčkem na jeden zátah, nebo newtonem na dvě pole. Ale je fakt, že kvůli focení blbinek jsem se nikdy k DSO nedostal. Rozhodně ale nikdy nebudu fotit ty vaše obludné mnohahodinové expozice. Doufám, že to nikdy u mě platí. Nechápu, jak to můžete vydržet. Mě přijde rozdíl mezi dvěma a deseti hodinami natolik nevýznamný, že bych se na to asi vykašlal.
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Orion Optics CT8 200/900 s Paracorrem, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod, 30Dmod
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Orion Optics CT8 200/900 s Paracorrem, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod, 30Dmod
Re: M42 - Orion
To MaG: ještě jsem zapomněl, že po bodu dva musíš samozřejmě snímky mezi sebou zregistrovat (staraligment )
Potom sem vlož výsledek .. jsem zvědavý
Potom sem vlož výsledek .. jsem zvědavý
Newton 200/600, NEXUS kk,TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x red., SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro,ASI 2600mm, ASI 290mm, ASI 678MC, ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Re: M42 - Orion
Takže jsem se vybičoval k tomu udělat HaRGB verzi..není to úplně ideální. Tradičně přikládám dvě verze barevného zpracování..našel jsem na webu i tady desítky různých variant tak jsem se snažil u jedné z nich barevně přiblížit k té verzi od Nosuha a druhou jsem udělal více do růžova
Hvězdy jsou velmi drobné díky tomu, že místo Lka jsem použil data z H-Alfa expozice. Rád si nechám poradit jak to mám do budoucna vlastně barevně ladit. Komenty, rady a připomínky jsou vítány.
Hvězdy jsou velmi drobné díky tomu, že místo Lka jsem použil data z H-Alfa expozice. Rád si nechám poradit jak to mám do budoucna vlastně barevně ladit. Komenty, rady a připomínky jsou vítány.
- Přílohy
-
- M42_HaRGB_HDR6.jpg (127.6 KiB) Zobrazeno 1907 x
-
- M42_HaRGB_HDR2.jpg (125.7 KiB) Zobrazeno 1907 x
Newton 200/600, NEXUS kk,TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x red., SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro,ASI 2600mm, ASI 290mm, ASI 678MC, ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
- MaG
- Příspěvky: 11389
- Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
- Bydliště: Jablonec nad Nisou
- Kontaktovat uživatele:
Re: M42 - Orion
No, prostě tohle už není moc ideální..
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Orion Optics CT8 200/900 s Paracorrem, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod, 30Dmod
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Orion Optics CT8 200/900 s Paracorrem, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod, 30Dmod