M31 v Andromedě

[František54]

Díky.
Pro posouzení přidávám odkaz na originální velikost.
http://tuma.fr.sweb.cz/ASTRFOTO/M%2031%2020.9.%202009_2%20s%20textem.jpg

a ještě doplním, že je to foceno na jižním okraji města Vrchlabí

[Konihlav]

tak cekal jsem ten original o dost horsi nez je, takze gratuluju, je to skvely vysledek urcite tedy pro zacatek jo :-)

Mas tam nejaky koma korektor ??? jaky?

asi to bylo i bez filtru na svetelne znecisteni ???

jo a musis se naucit pouzivat flat field korekci a bude to o rad lepsi :-)

[Vejr]

Tedy musim se pripojit ke gratulantum. Jestli takle vypada zacatecnicky prvni pokus, jak budou vypadat ty nasledujici??? :o
Jinak mne prekvapilo, ze zacinas rovnou s pointovanou fotografii Co se tyka fotky, tak se mi moc libi. Take bych chtel mit nekdy alespon takovou. I kdyz se soucasnym vybavenim to asi jeste nepujde. Presto bych mel dve pripominky. Predne by to chtelo flat, a vyrovnat ty prechody. Trochu mi vrta hlavou ta cervena stredni cast. Vypada to jako obervene od svetelneho znecisteni, ale proc to neni do cervena i po stranach??? To nevim, co je. No a pak by to chtelo nejake kratsi expozice na tu stredni cast, aby nebyla prepalena. Ale to je jen muj skromny amatersky nazor.
Jsem moc zvedav na tve dalsi pokusy...

[František54]

Moc děkuju za uznání, to v začátcích opravdu povzbudí a ještě víc dík za připomínky, ty zase hodně pomůžou.

Teď ale vysvětlení k těm připomíkám:
1. Proč začínám rovnou s pointovanou fotografií: Jednou jsem si vyzkoušel ručně upointovat 20x10minut a to mi úplně stačilo. Jsem už starší pán a bolelo mě za krkem.  ( František 54 - rok narození)

2. Nějaké Flaty jsem vyrobil (podle návodu pana Spejchlíka) a použil, ale bohužel nevím jak má vypadat    správný flat. Naštěstí je M 31 tak velká, že zakreje i vinětaci.

3. Ta červená ve střední části vznikla jakýmsi záhadným popotahováním za křivky - když jsem ji odstranil, tak se mi nelíbilo to okolo, takže jsem udělal nějaký kompromis a nakonec mi tam ten načervenalý nádech i slušel.

4. Přepálená střední část. Několik kratších expozic jsem dokonce i nafotil, ale to ještě neumím smontovat dohromady .

5. Komakorektor používám standatní MPCC 2"

6. Filtr jsem použil pouze Astronomik UV/IR cut 2".  Zkoušel jsem i UHC-S 2", ale výsledek byl tvrdý a barevně divný tak jsem ho vyhodil a raději šel a vyšrouboval pojistky z několika nejbližších pouličních lamp.

Tolik na vysvětlenou a teď ještě pár věcí se kterými si nevím rady:
V DSS nevím na co jsou  "vyrovnání temného pozadí" a "vyrovnání zkreslení"
Dark frejmy dávám do "temné pozadí" a Flat fieldy do "vyrovnání jasu"
Dál nevím proč jsou zregistrované snímky strašně tmavé a nepoužitelné a výsledný obrázek, který se objeví nakonec v DSS naopak strašně bledý a téměř bezbarvý.
Tento šedivý obrázek jsem uložil a dál zpracovával v Zoneru - barevnost jsem vytáh na 400%, pak za křivky tahal a tahal a výsledek vyslal na Fórum.

Pokusům a omylům zdar - František 54


 




   

[Vejr]

Bod 6) se mi moc libi :-D
U DSS doporucuji prepnout do anglicke verze a hned to bude jasne. Bohuzel je v ceske verzi pouzit preklad i tam, kde moc vhodny neni Vyrovnani jasu je myslim Flat a vyrovnani temneho pozadi si ted nejsem jisty, ale mam pocit, ze jde o dark. Vysledny obrazek z DSS je podle mne nepouzitelny. Mne prijde nejlepsi vzit to co ulozi do Autosave. Jde o 32 bitovy TIFF a v editoru uz si krivky mohu nastavit dle potreby. Rozhodne s tim mam lepsi zkusenosti nez to editovat v DSS. Zkus to schvalne takto a uvidis... Drzim palce

[MaG]

U DSS ještě pozor na jednu zvláštnost. Dělal jsem test na svém DSS a Libor-Bíba75 na svém a ze stejných dat jemu vylezl téměř bezbarvý snímek a mně dost pěkně barevný. Oba jsme použili řekl bych stejné nastavení, pravda, já mám o fous starší verzi (nerad měním co funguje). Možná má nový DSS v tomto nějaký problém.

Nahoře jsou jinak opravdu volby otevřít aktivní snímky, vyrovnání jasu a temného pozadí, což znamená otevřít fotky objektu, flaty a darky.

Prosím MMys aby to popř. přesunul do správné sekce a omlouvám se za dodatek zde.

[MartinV.]

To František54:
Zdravím nového amtérského astrofotografa na AF!!!

Co se týče tvého problému:
add. 1: Začínal jsem úplně stejně. Po cca půl roce jsem přešel na TVGuider.

add. 2: Já s DSLR EOS 40Da snímky FF pořizuji vyfotografováním bílého papíru v místnosti za denního světla. Na papír nesmí dopadat další nežádoucí světlo nebo stín. Podmínkou je při pořizování FF aby byl vyfotografován v konfiguraci takové jako byl pořízen fotografovaný objekt (filtry, komakorektor, reduktor atd.) a zaostřeno na nekonečno (tj. jako fotografovaný objekt). Citlivost dávám ISO100.
S expozicí je to jednoducjé. FF nesmí být ani podexp. ani přeexp. K tomu pomáhá ukazatel expozice na dlsr +0-. Nastavím takovou expozici aby ukazatel byl na nule a vyfotím FF.

add3: Ta červená ... nevím případá mi to jako přepal možná špatné vyvážení bílé.

add 4: mrkni na stránky J. L. Advanced Techniques: http://www.astropix.com/HTML/J_DIGIT/TOC_DIG.HTM

add 5: UHS-S je spíš na mlhoviny

Víc neporadím. Newtona nemám, DSS nepoužívám.

MartinV

[František54]

Díky moc za poskytnuté rady a informace. Hned se je pokusín aplikovat v praxi. Právě jsem dofotil M 57 a teď dělám M 33, takže je v nejbližší době najdete na příslušných odkazech.
Zdraví František 54

[honza.ho]

Ahoj,

tak jsem tak nějak ukuchtil M31čku, před rokem jsem 10 hodin s DSLR hodil do koše. Tenhle rok jsem to chtěl vzít s CCD trochu s klidem. Jenže to v astrofotografii prostě nejde ... první problém nastal u snímání h-alfy kdy u jednoho pole svítil Měsíc (gradienty) - už nikdy víc. Další problém, který se asi nedá moc řešit je ten, že na M31 je třeba o mnoho více hodin expozic v RGB kanálech. Na to už prdím a zaměřím se na to u NGC7023 kterou mám docela zajímavě rozfocenou. Vůbec nevím co si o tomhle myslet, byl to dost porod složit a ještě prolnout tu zpropadenou h-alfu. Dělal jsem to asi 3 dny (každý den znova).

Nu což ... okecávat nemá význam, tady M31/výřez (2 snímková mozaika-HaLRGB, 28 hodin expozic)
K Lku nasnímáno i Jádro a prolnuto přes masku, dekonvoluce L kanálů, registrace v Registaru, kalibrace (df, ff, bias, ffdf v MaximDL) , složení a kalibrace jako vždy manuálně v PS

[Konihlav]

honza.ho: no tak konecne! v posledni dobe si rikam, co ten Honza asi foti (ale nemam na Tebe mobil, ze bych se zeptal co vyvadis ), zda to zas nebude nejaka "Hovadovina" (rozumej: mozaika s extra dlouhymi expozicnimi casy) a samozrejme ze ano uz jsem se nemohl dockat az to pustis ven a musim rict, ze je to

super ! sice ta H-alfa je opravdu slaboucka (a nedivim se tedy tem 16ti hodinam, aby tam alespon neco bylo), ale vysledek stoji za to, je tam fakt skvele videt :-)

co se tyka RGB, tak ja sice uz fotim pres CCD vice jak rok, ale barvy se mi dosud nedarily podle mych predstav - je to opravdu nelehke spachat barevny snimek, takze Te chvalim, za peknou praci a vim, ze to nebylo trivialni :-)

no uz se tesim na 7023 ;-)

[Konihlav]

jeste otazka: kdyz delas mozaiku, zpracovavas nejprve kazde pole zvlast, zhruba stejnym zpusobem a pak to skladas v necem dohromady a finalne poladis, nebo to delas tak, ze surova seskladana/zarovnana data slozis v mozaiku a na ni pak aplikujes techniky postprocessingu ??? diky

[MartinV.]

Tak to je zatím nejhezčí M31 tady na AF co jsem viděl. Jen by mě zajímalo proč u těch vašich ccd nejsou hvězdy jako kuličky, ale kosočtverce. K té M31 bylo by možné poslat Ha. Mám ji nafocenou z MHV a chtěl bych vyzkoušet jak by to šlo napasovat na tu mou z DSLR. Mám celkem 30x360sec, 10x180sec, 10x60sec, 10x30sec samozřejmě vše v f385mm.

MartinV

[MMys]

To s těmi hvězdami se slaboučkými difrakčními paprsky už zmiňoval u QHY9 Vabra. Mě ale není jasné, o co by mohlo k difrakci docházet. Napadá mne jenom obdélníkové okénko komory senzoru, ale nesedí mi tam to, že je to i u hvězd na ose, kde to zcela jistě nevinětuje.

[Konihlav]

MartinV, MMys: toho jsem si taky vsiml a zarazilo me to, ale jaksi uz jsem se na to nezeptal, takze Honzo, jak to, ze ty hvezdy jsou misto kulicek spise diamanty/kosoctverce ???

ze by to vylezlo az po slozeni tolika snimku? kolik byly subexpozice barvy a bin 2x2 ci bin 1x1 ??? diky

na jednotlivych snimcich jsou tez videt?

[honza.ho]

Konihlav:

Zpracovávání probíhá následovně: kalibrace, registrace, složení, dekonvoluce (L/Ha), potom registrace v Registaru (nezpracované tiffy), vložení dílčích snímků do vrstev v PS, prolnutí přes změnu "viditelnosti" přesně na hvězdy, ořez ... tzn. máš v .PSDčku třeba L(pravý).tiff a L(levý).tiff bez jakéhokoliv zpracování. Pak je možnost zpracovávat buď najednou přes nějaké "Adjustment úpravy" nad daty, nebo jednotlivě. Zpracovávám jednotlivě. Ta první varianta je vhodná jen pokud používáš zarovnání kanálů v Registaru (calibrate) a udělá to opravdu precizně (zřídka).

Kosočtvercové hvězdy ... oni nejsou kosočtvercové, je to klasická bodová hvězda z které jdou "dokonale" symetrické difrakční paprsky. Stačí zatahat za křivky a jas se ti rozlije směrem kterým se táhnou paprsky, to potom působí dojem kosočtverce. Samořejmě by to šlo regulovat při zpracování, ale asi ne tady kde se míchá a následně vyvažuje kde co.

Například hvězdy úplně v rohu vypadají takto, stejně jako na ose.


MartinV:

Martine lepší bude když si nějaký stáhneš z netu. Třeba na narrowbandimaging.com. Tu moji se už bojím znova otevřít a nebyla pro nějaké zkoušení moc vhodná.