Astronomické fórum

Tak se mi ty dva snímky povedlo složit:

Na klik snímek v plném rozlišení. Náhled je 3x zmenšený a zatáhl jsem víc za křivky, aby trochu víc vylezly ty slabé Ha oblasti kolem. Na rozdíl od předchozích snímků jsem odstranil hot pixely, mírně jsem snímek v jasnějších částech doostřil (wavelet funkce v PixInsight LE) a objevil jsem v nové verzi PixInsightLE funkci na odstranění gradientu (ten je patrný třeba na tom OIII snímku). Barevná volba byla následující: R=0.9Ha+0.1OIII, G=0.1Ha+0.9OIII, B=OIII, ale pak jsem stejně ještě trochu pozměnil barevné vyznění změnou odstínu (hue). Pro barvu absolutně nemám cit, ale snad je to koukatelné.

  Rozhoduji se, jestli mám tomu objektu věnovat ještě jednu noc a dofotit po 1.5hodině v každé barvě. Snímek se mi líbí i takhle, ale furt jsou tam detaily, které by na delší expozici vylezly líp (viz. Honzův snímek).

Tak ještě jedna, snad zajímavá verze, barevného podání Ha+OIII:

Ha je červený kanál, OIII modrý, zelený pak vznikne vynásobením Ha a OIII snímků (ceres tady kdysi někde dával příslušný odkaz). Oproti klasické verzi víc zdůrazňuje rozdíl mezi Ha a OIII. Na snímku se tak toho "děje" víc, i když oba snímky obsahují stejnou informaci. Oblasti, ve kterých mlhovina září v obou těchto čarách, nejenom zesvětluje (jako u klasické volby R=Ha,G=B=OIII), ale ještě jim dává zelený nádech.

Ta první kombinace se mi moc líbí ... ehm ... až tak, že jsem ji od tebe okoukal, vzkřísil již pohřbená OIII data a vyrobil něco podobného. Nevidím tam rozdíl v detailech, myslím, že na 19×5 minut jsi na tom lépe
Na ty zelené, modré, hnědé a žluté kombinace moc nejsem. Na OIII jsem neměl flat field takže jsem dost bojoval s lehkým gradientem (pravý horní roh) :(
Hodil jsem to k sobě na web (klik 2MB).

Můžeš mi Honzo vysvětlit, proč "zahazuješ" taková data?

Nějak mi ta OIII data nesedla. Bylo to poprvé, pokud nepočítám pokus v Liticích, kdy jsem fotil přes tento filtr, který mám teď půjčený od Lukáše (dík). Složenina obsahovala o dost více šumu. Stále mi nějak nesedělo barevné podání, které jsem poměry kanálů míchal, a tak jsem si řekl, že bude asi lepší počkat až nafotím RGB a složit to spíše s tím. K tomu ještě dost komplikované pořizovaní flat fieldů ... bylo toho dost, prostě "první světlo" a problémy s tím spojené.

Pánové, to je neuvěřitelné,
snad abych šel rovnou svoje 300Dčka pohřbít :'(
Honzo, ty mě už nezlob s tím vyhazováním dat >:( ;)

Pavel.

Včera v noci jsem přidal západní oblouk: OIII (2h, 15x8min) a Ha (2.4h, 18x8min). SV80S+TV0.8x, Atik314L, 7nm Ha, 5nm OIII, 16./17.8.2009, Říčany. Snímky jsou zmenšeny na 80% původní velikosti. Noc už nebyla tak pěkná jako ta předešlá a je to na snímcích vidět. Navíc se mi zase rozhodil u Ha pravý okraj. Nechápu proč, CCD kameru jsem nechal v okulárovém výtahu, tak jak byla při focení východního oblouku. Ten je pěkně ostrý v celém zorném poli. Tady je Ha v pravém rohu citelně rozostřená. Na OIII snímku tam to rozoostření je taky, ale daleko míň patrné. Ostřil jsem na nejjasnější hvězdu na snímku. Netuším, čím to může být. Okulárový výtah pevně drží, jediný volný prvek je filtrové kolo v karuselu. Nezdá se mi ale, že by mírné nedodržení kolmosti filtru dokázalo provézt takovou věc.

Sasa3: no tak ja mam taky OIII data k teto mlhovine uz 2 noci nafocene (cekaji ve fronte na zpracovani, ale fronta je preplnena tak je asi taky zahodim, jako honza.ho nejak se mi nezdaji). Ale kdyz tohle vidim, tak nevim, zda to budu vubec zpracovavat. Asi nakonec jo, ale nebude to nic moc...

snad abych šel rovnou svoje 300Dčka pohřbít

napodob deaviho ten se uz taky tesi, az DSLR "hodi do kose" jinak 314L+ je za tu cenu spickova kamerka a vzhledem k pomeru cena/vykon bych ji zaradil na seznam tech, co jsou "skoro zadarmo" Dalsi level je az zas trojnasobek ceny 314ky...

Pánové, to je neuvěřitelné,
snad abych šel rovnou svoje 300Dčka pohřbít  

No jo, je to tak, pokud chceš dosáhnout stejných nebo podobných výsledků.

V podstatě už není kam dál technicky jít. Vychytávat místa s excelentní oblohou moc nemůžeš, protože přes úzkopásmové filtry většinou exponuješ dlouho, zvlášť, jedná-li se o kompozitní snímky, takže stálá pozorovatelna je skoro nutností, chce-li se člověk aspoň trochu vyspat.

Nakonec to dojde až do stavu, v němž technika bude sloužit jak má, expozice, ostření i pointace budou bezchybné, neboť je obsluhuje stroj a po vychytání prvotních nectností na těchto úkonech nic složitého není a záležet už bude jen na kvalitě oblohy, délce expozice a líbivosti zpracování - na němž taky není nic moc složitého. Pořád bude v daném nasnímaném obraze nejpodstatnější primární odstup signálu od šumu. Takže estetická astrofotografie pak bude jen o času, který kdo chce danému objektu věnovat a o rybářském štěstí, které tomu či onomu astrofotografovi přihraje lepší atmosférické podmínky - a celé to bude taky trochu trochu o penězích, jako každá technicky složitější záliba.

Výsledkem bude spousta velmi pěkných snímků, jichž se pomocí DSLR jednoduše a pod naší oblohou dosáhnout nedá. Pokud ale člověk nebere astrofotografie příliš výkonnostně, pořád ještě DSLR uživatelům zbude mnoho zajímavých objektů, které si rádi minimálně  pro vlastní potěšení vyfotí, i když s podobným snímkem v různých fotografických soutěžích příliš technicky neobstojí.

Astrofotografové s vychytanými CCD sestavami se ale budou pokoušet o jiné, méně známé "slabší" objekty, které nám díky tomu přiblíží - a tak naše vědomosti o obrazu takových objektů zas o něco popolezou dál.

No jo, je to tak, pokud chceš dosáhnout stejných nebo podobných výsledků.

V podstatě už není kam dál technicky jít. Vychytávat místa s excelentní oblohou moc nemůžeš, protože přes úzkopásmové filtry většinou exponuješ dlouho, zvlášť, jedná-li se o kompozitní snímky, takže stálá pozorovatelna je skoro nutností, chce-li se člověk aspoň trochu vyspat.

Nakonec to dojde až do stavu, v němž technika bude sloužit jak má, expozice, ostření i pointace budou bezchybné, neboť je obsluhuje stroj a po vychytání prvotních nectností na těchto úkonech nic složitého není a záležet už bude jen na kvalitě oblohy, délce expozice a líbivosti zpracování - na němž taky není nic moc složitého. Pořád bude v daném nasnímaném obraze nejpodstatnější primární odstup signálu od šumu. Takže estetická astrofotografie pak bude jen o času, který kdo chce danému objektu věnovat a o rybářském štěstí, které tomu či onomu astrofotografovi přihraje lepší atmosférické podmínky - a celé to bude taky trochu trochu o penězích, jako každá technicky složitější záliba.

Výsledkem bude spousta velmi pěkných snímků, jichž se pomocí DSLR jednoduše a pod naší oblohou dosáhnout nedá. Pokud ale člověk nebere astrofotografie příliš výkonnostně, pořád ještě DSLR uživatelům zbude mnoho zajímavých objektů, které si rádi minimálně  pro vlastní potěšení vyfotí, i když s podobným snímkem v různých fotografických soutěžích příliš technicky neobstojí.

Astrofotografové s vychytanými CCD sestavami se ale budou pokoušet o jiné, méně známé "slabší" objekty, které nám díky tomu přiblíží - a tak naše vědomosti o obrazu takových objektů zas o něco popolezou dál.

S tím se mohu ztotožnit, nyní je v plánu ta pozorovatelna a kamera..., jestli vůbec někdy, tak dřív jak za 5 roků to asi nebude. Smrtící jsou pro mě ty ceny, ikdyž se někomu můžou zdát v poměru cena/výkon "skoro zadarmo". ;).
Já si žádné soutěžní ambice nedělám a prozatím i s DSLR v pevné pozorovatelně budu mít dost toho co obstojně fotit a tak si dělat odpovídající potěšení.
I já všem ostatním přeji super záběry a vždy se na ty jejich CCD kousky těším. Jde jen o to, zda bude ještě někoho vůbec fotka z DSLR zajímat :(.


Pavel.

Astrofotografové s vychytanými CCD sestavami se ale budou pokoušet o jiné, méně známé "slabší" objekty, které nám díky tomu přiblíží - a tak naše vědomosti o obrazu takových objektů zas o něco popolezou dál.

a to je na tom to nejlepsi. Ze diky lepsi technice, pokroku na vsech frontach a tech, kterym to neprijde blby exponovat celou noc jeden deep-sky objekt si clovek uvedomi, kolik zajimavych objektu existuje urcite jsou takoveto snimky ozdobou "naseho" fora :-)

GaP: preji Ti, aby se Ti darilo a mohl sis brzy poridit tez nejakou tu CCD hracku ;-)

jo a to nejpodstatnejsi bych malem zapomnel: zakladem je mit ze snimku radost. Fotim proto, ze mi to neco prinasi (uspokojeni). A to je to hlavni je tady spousta lidi co foti a nikde to nepublikuji (coz je podle me skoda, ale to je vec kazdeho "soudruha") a maji radost i z obycejnych snimku DSLR, protoze jsou jejich :-)

Já bych to tak nehrotil. I s DSLR se dají udělat velmi slušné snímky (viz. snímky tady na foru a i jinde na webu je jich plno). Už skok film -> DSLR byl hodně velký, řekl bych že dokonce větší než DSLR -> chlazená CCD. Žádný další skok už nebude - jak psal KDan: dnešní CCD kamery zaregistrují víc než každý druhý foton (QE~50-80%) a mají přitom velmi nízký šum a temný proud. Není už moc co vylepšovat (kvanotvá účinnost nemůže být lepší než 100%) a i u dnešních kamer dominuje na snímku šum fotonového pozadí oblohy. Až klesne cena za 1mm2 CCD chipu a zorné pole bude levnější, tak to bude úplně ideální. Zůstává tak akorát boj s tímto pozadím (filtry, cestování za tmavou oblohou, větší průměry objektivů, delší expoziční časy,...).

Já osobně jsem šel cestou CCD (nemusel jsem ji mít ale hned, pár let jsem fotil přes DSLR), protože umožňuje vymáčknout z malého 80mm dalekohledu maximum a protože se nechci tlačit do velkých sestav. Jsem hrozně rád, že se na trhu takové "relativně levné" CCD kamery objevily.

Jinak si myslí, že je jedno s jakou technikou člověk fotí. Důležité je, aby v této činnosti nalézal potěšení a uspokojovalo ho. Součástí tohoto potěšení je i volba fotografické sestavy a snění o tom, jak ji do budoucna vylepšit.

Taky tady je Ha+OIII verze západní části (na klik v 80% velikosti):

Už to není tak povedený snímek, jako východní část (horší FWHM, pravděpodobně díky seeingu a máznutá pravá část snímku). Proto jsem ho nakonec zmenšíl na 80%.
------------------------------------------------
Edit: omylem jsem dal na klik verzi v plném rozlišení. Už je tam ta v 80%.

Teda Sašo. Ještě barvu na hvězdy a nemá to chybu. :D

MartinV