Jupiter 2011-2012

stana · Příspěvek #496 od **stana** » 26. 10. 2011, 23:54

No, já bych věděl..Od té fotky tak jak je na monitoru /20-24 palec/ odstupte o 2-3 m dozadu, ať máte představu, jak je vidět Jupík za výborného seeingu 200- 300 mm řekněme Dobsonem-Reflektorem..
8-)

Roman (Rick)

Proste nádhera ;).

KpS · Příspěvek #498 od **KpS** » 27. 10. 2011, 01:10

Psion: Díky Pepo za příznivé hodnocení. Sledovat vývoj atmosféry by bylo zajímavé, jenže kde vzít snímky? Rotaci lze animovat i s malým krokem dobře, protože jde interpolovat pomocí mapy. Pro sledování pohybu v atmosféře mapa pomůže, ale stejně by bylo potřeba mít v čase aspoň přibližně ekvidistantní řadu snímků v rozpětí dnů či týdnů. Ale námět je to pěkný.

Artaban · Příspěvek #499 od **Artaban** » 27. 10. 2011, 07:35

jak je vidět Jupík za výborného seeingu 200- 300 mm řekněme Dobsonem-Reflektorem..

Za tu docela krátkou dobu co mám refrák, jsem měl asi 2x max. 3x na par okamžiků tak dobrý seeing, že jsem zapoměl dýchat, jak byl Jupiter krásnej s mnoha detaily. Problém je stano, že vizuálně nemáš šanci vidět tak drobné detaily s tak velkým kontrastem, jako na tom snímku. Tedy viděl jsem hodně, ale vem si třeba jen jeden cm dlouhý úsek NEBu na severní straně. Vidíš kolik tam je těch zářezů? Hotová pilka. Jsou tam detaily o rozměru asi O,5". A to máš po celém Jupiteru. Tohle prostě vizualně nedáš. Jedině na oběžné dráze.

Cztwerec · Příspěvek #500 od **Cztwerec** » 27. 10. 2011, 16:43

Karle opet nadherny snimek. Mohl byste se vice rozhovorit o podminkach? Jaky charakter mel seeing?

Muj nazor je nemenny, dobre podminky jsou vetsina uspechu...

KpS · Příspěvek #501 od **KpS** » 29. 10. 2011, 23:47

Dobrá data jsou základ a zpracování by je mělo zhodnotit. Jaký je čeho podíl těžko soudit. Dobrý výsledek vyžaduje obojí.

Při prvním pohledu na monitor mi bylo jasné, že takový seeing jsem dosud neměl. Rozhodně ale nebyl excelentní v tom smyslu, aby jej za takový označil na svých stránkách D. Peach. Zvlášť pozoruhodný byl velký isoplanatický úhel. Když jsem někdy z lodžie snímal Saturna, dělala si každá strana prstence co chtěla. Tady ne. Jupiter byl ostrý buďto celý, nebo vůbec a všechny jeho časti se pod vlivem seeingu pohybovaly téměř unisono. Částečně jsem toho využil pro snížení šumu. Různé registrační a skládací programy dají za takových podmínek prakticky stejný výsledek. Každý ale postupuje trochu jinak a šum složeného snímku je pokaždé trochu jiný.

Seeing by mnohem lépe a podrobněji charakterizovali vizuální pozorovatelé. Já se raději držím měřitelných údajů. Pokusil jsem se určit seeing v době nejlepšího červeného avi. Má 1500 snímků a délku 50 sekund. Na grafu jsou vidět registrační posuvy v deklinaci. Posuvy v rektascenzi použít nelze, tam se projeví chyby v převodech. Po odečtení trendu daného driftem v deklinaci lze najít střední kvadratickou odchylku jednoho posunu a z něj pak velikost té části seeingu, která má za následek ono známé poskakování obrazu. Seeing ale má řadu dalších komponent jako defokus, komu, astigmatismus, atd. Na základě rozboru, který lze najít zde, jsem tak získal pro seeing v R hodnotu 1,26". Tento výsledek považuji za rozumný a i když jde o seeing nadprůměrný, je pravděpodobné, že je u nás řada lokalit, kde se při troše štěstí s takovou hodnotou setkáme.

P.S. Registrační posuvy v deklinaci nemusí být způsobeny pouze seeingem. Podepsat se na nich může též kvalita ložisek polární osy a vítr. Pokud by tak tomu bylo i v případě výše uvedeného grafu, byla by číselná hodnota seeingu pravděpodobně menší. Není tak vyloučeno, že seeing byl lepší, než výše určená hodnota.

freex · Příspěvek #502 od **freex** » 30. 10. 2011, 19:18

Ahoj. Mám otázku. Jak často ma na Jupiterovi seeing na sw 8" pustí cez zv. 240x ? Ďakujem :)

hamr · Příspěvek #503 od **hamr** » 30. 10. 2011, 19:46

Jseš v sekci snímky Jupiteru :'(!

Honza Ebr Ti napsal:

[ftp]Stejně tak se tady nebudeš ptát na každou sebemnší blbost, která tě napadne. A proč si myslím, že nebudeš? No protože pokud budeš, tak ti to smažu! Tohle není vlákno (ani fórum, když už jsme u toho) "jakpak se dneska asi zase má freex" - tak se s tím smiř. Nemáš třeba blog, nebo fejsbuk, nebo twitter? [/ftp]

Jinak odpověď je málokdy 8-)!

Cztwerec · Příspěvek #504 od **Cztwerec** » 30. 10. 2011, 23:39

Dekuji za perfektni zhodnoceni seeingu.Ja sam se pri snimani potykam s problemem nepresne ustavene montaze diky balkonu na sever nikdy neuvidim.Jak moc je ovsem tento aspekt rusivy spolu s vetrem nevim,za tento rok jsem byl nekolikrat prekvapen co mi seeing udelal se snimkem.

Se stejnym vysledkem u registacnich programu jsem se s mymi daty take setkal, zajimalo by me, jaky vliv by mel na zpracovani jiny postup optimalizace dat nez podle momentu driftu ci pohybu nedokonalou presnosti chodu montaze a eliminace seeingu multicore stack method.

Roman (Rick)

Neskúšal si ustaviť montáž driftovou metódou? Ja som tak učinil dobrých pár rokov dozadu, polohu zaznačil a odvtedy som snímal bez problémov ;).

KpS · Příspěvek #506 od **KpS** » 31. 10. 2011, 10:17

Na lodžii mám montáž ustavenu driftovou metodou. Vydrží to vždy tak dlouho, než o ni manželka zakopne, nebo když mám důvod montáž odnést. Rychlejší než driftová metoda je dát deklinační osu podle libely vodorovně a chytit se dříve zaměřeného bodu na jižním obzoru. Na sklon mám přesný klín odpovídající zeměpisné šířce a opět libela. Mám připravenu jinou velmi přesnou metodu, ale o té napíši, až bude v provozu, abych sem mohl dát fotky.

Určení seeingu pomocí registračních posuvů má tu výhodu, že je nezávislé na FWHM optiky. S vyjímkou driftu ale další faktory, jako jsou nepřesnost montáže, nebo vítr, už rozeznat a odečíst nelze. Existuje přesná metoda jak měřit seeing s vyloučením všech nežádoucích vlivů a není ani technicky náročná. Je potřeba maska a v jednom z otvorů optický klín, aby se táž hvězda zobrazila dvakrát. Seeing pak lze vypočítat ze statistiky relativních posuvů mezi obrazy.

Registax6 nabízí opravu geomerie, což je důležité při zpracování objektu většího, než byl isoplanatický úhel. Dříve jsem si někdy u Saturnu pomohl tak, že jsem zvlášť registroval střed, levou a pravou část. Výsledky jsem pak s překryvem přes masku sešil. V Registaxu6 to není zapotřebí.

Cztwerec · Příspěvek #507 od **Cztwerec** » 31. 10. 2011, 10:29

Nechtěl jsem říct, že mám montáž ustavenou špatně, mám své body na obzoru vypozorované dlouhodobým měřením, na které když namířím je uspokojivě ustaveno, označené to mám i na povrchu lodžie pro stativ EQ 6, ovšem úplně přesné to není nikdy a musím eliminovat "ujetí" ručně. Nejnižším krokem to malým cvikem nepředstavuje snad tak velký problém...

hamr · Příspěvek #508 od **hamr** » 31. 10. 2011, 20:37

Nedalo mi nepořídit před 20hod ilustrační foto s měsíčky, byť byl Jupiter nízko a seeing otřesný :-/. Chtěl jsem ještě zkusit další foto později, ale před devátou se přihrnula mlha, takže jsem to zabalil >:(.

Regulus · Příspěvek #509 od **Regulus** » 31. 10. 2011, 20:46

Na použitou techniku máš snímky suprové! Před chvilkou jsem ten přechod stínu Ganemeda viděl naživo, moc pěkné.

milan kuhejda

nazdar
Jupiter dnes 19.44,kamera DMK,červený filtr ala Hawk.
okulárová projekce

Milan

Astronomické fórum