Radioastronomie

Teoretická radioastronomie a radiotechnika, informace pro začínající, FAQ.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Mesuge
Příspěvky: 171
Registrován: 31. 01. 2004, 05:48

Radioastronomie

#46

Příspěvek od Mesuge »

Pavuk> ten preamp jsem si nevycuc z palce ale prave me to prekvapilo ze to pouziva tenhle typek ve svem systemu na detekci meteoritu jeho system je na 48Mhz-59Mhz a evidente tam ma ten sirokopasmovy TV preamp 9dB co se prodava v kazdym sat obchode.. ?! Zkusim mu napsat jestli to nejak upravoval nebo jestli to nesouvisi s tim ze tim krmi dva receivery na jednou..

http://www.tvcomm.pwp.blueyonder.co.uk/ ... ow-to.html

http://www.tvcomm.pwp.blueyonder.co.uk/ ... ges/Radio/

jo tak tady to upresnuje ze to je dual vystup z jednoho dipolu cili to ma fakt kvuliva tema dvema Icom PCR-1000 coz je super masinka jen nechapu proc je to furt tak predrazeny a ze to nedelaji nejaky jiny cinani levnejc...holt malej trh jak nedavno rikal sam
prof. Chocholousek  :mad2:
Uživatelský avatar
Mesuge
Příspěvky: 171
Registrován: 31. 01. 2004, 05:48

Radioastronomie

#47

Příspěvek od Mesuge »

sam sobe vlkem aneb velice pekna (asi nejlepci zatim) stranka o 'zahradni interferometrii' diskutuji jak teorii tak praxi nar. jak treba konkretne predelat RadioJove a jine kity pro tyto oucely. Fakt to myslim za tu extra namahu stoji - prijem se krasne 'do ostri' kdyz pouzijete dva prijimace pro dve pole/dipoly  :book::


2x RJove na soft. synteze a peknej vyslednej signal..

http://members.ozemail.com.au/~sheaton/ ... rj_fr.html

http://intro.fringes.org/
(v menu musite do kapitoly DIY)

!!hehe maj tam celkem slusnou fotku RadioJove PCBcka takze pokud by byl nejaky problem s tim vytazenim toho nakresu z toho pdfka(stranka zpet) tak podle teto stranky to muzem pripadne doladit!!

Uh aah muze prosim nejaky radiobastl zjistit podle toho seznamu zda se ty RJove soucastky daj vsechny sehnat normalne v EU nebo jsou tam i nejaky americky extraburty? dix
Rudy
Příspěvky: 477
Registrován: 03. 10. 2004, 13:29

Radioastronomie

#48

Příspěvek od Rudy »

Este by som sa vratil k tym antenam.Ked som si prezeral tu URL NASA a projekt Radio jove, nasiel som tam aj manual na vyrobu anteny.

http://radiojove.gsfc.nasa.gov/elab/rj_antennas.htm

Nehovorim, ze si ju idem okamzite postavit ( hoci na zahrade za domom by sa na to miesto naslo), ale zaujima ma zisk takej anteny.Tiez sa to pocita na dB.To sa uz podoba na ozajstny radioteleskop (skoro ako v Arecibo).Myslim, ze na tu frequenciu okolo 21 MHz asi nic lepsie nebude. ???

To Pavuk:Zalozit nove forum venovane len radioastronomii nieje zly napad, no ja by som sa s tym tak neponahlal. Dovodov je niekolko. Ked sa pozeram kolko krat bola tato tema otvorena,tak si myslim, ze toto odvetvie astronomie nieje lahostajne viacerim ucastnikom astrofora, hoci sa do tejto temy nezapajaju. Ked sa dostaneme o kusok dalej a nebudeme hovorit o megaherzoch a gigaherzoch ale o kvazaroch , galaxiach a ciernych dierach  a budeme mat nejake vysledky ktore budeme prezentovat v rubrike "pozorovani", urcite si ich nechame radi okomentovat  niektorym zo skusenych astronomov tohoto fora, ktorych je tu viac nez dost. Potom tych prispievatelov do tejto temy pribudne.
A co sa tyka vetvenia a delenia tem? Tu v astrofore to mozeme riesit jednoducho. Otvorime novu temu ako napr. Radoiastronomia-technika,Radioastronomia-Jupiter adt.
Hadam nam to Shodam dovoli?
Rudy BASE ( Bojnice Amateur Space Ear ) "To invent, you need a good imagination and a pile of junk" - Thomas Alva Edison
Uživatelský avatar
Mesuge
Příspěvky: 171
Registrován: 31. 01. 2004, 05:48

Radioastronomie

#49

Příspěvek od Mesuge »

Zisk presne nevim ale nekde to tam bude taky napsany dost zalezi jak presne to mas na ose V-Z, jak mas zkalibrovanej prijimac, jak vysoka ten dipol je treba 5m sloupek bude lepsi nez 2m atd.. Taky hraje roli jaka je denni doba tj. slunecni ruchy kdyz chces pozorvat deep space no spis za rohem tak do 100 svetelnej let apod...

Ano na tech 21Mhz seriozne je ten dipol asi nejlepsi (slepici antena je provizorium na kapesni radio) - kdyz se porozhlednes po tom mem predchzoim odkazu o interferometrii tak tamkrasne ukazujou kdyz takovy dva dipoly na RadioJove das 20-40m od sebe tak se daj pozorovat cerny dira(y) Sagittarius A to je ta u nas v Mlecny draze a tak. Dulezity je ted vybrat ten nejvodnejsi system vsude pisou ze ten Rjove je nejlepsi a fakt od zakladu navrzenej na seriozni astronomii a ten soft k tomu je vymaklej takze ted musime vyresit dostupnost tech soucastek unas a nebo jestli to teda koupit jako kit.. :P

btw. taky doporucuju obecne pro vice info ten evropskej web o Rjove viz stranka vzad

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Takhle vypada ten alternativni system k RJove (T1056) jsou to ty dve maly pcb jeden pcb stoji jako kit $30 je to provarenej komercni produkt ale
schema ktery by se dalo okopcit sem zatim nenasel..

Ty australani na tom soustavne makaj zajimavy
je ze signal slucujou az v pocitaci tj. dalsi snizeni narocnosti a mene za soucastky. Ten soft si napsali samy a i kdyz na webu jeste link neni tak poslou na pozadani dodelavaj univerzalni java verzi tj. win i linux:


http://www.narrabri.atnf.csiro.au/~bro764/YASI.html

(2 x T1056, common LO, improved bandpass filter, Radioshack 75ohm splitter/combiner, 7-pole 30MHz low pass eliptic filter, *MAR-08 amplifier (31dB gain, 4dB noise - neni na tomhle obrazku je u dipolu) tyhle ostatni dily se myslim uz daji opatrit lokalne..

*opet je videt ze se da pouzit amp i na 20Mhz!
Uživatelský avatar
Pavuk_
Příspěvky: 2037
Registrován: 21. 07. 2004, 22:49

Radioastronomie

#50

Příspěvek od Pavuk_ »

Mesuge napsal: Pavuk> ten preamp jsem si nevycuc z palce ale prave me to prekvapilo ze to pouziva tenhle typek ve svem systemu na detekci meteoritu jeho system je na 48Mhz-59Mhz a evidente tam ma ten sirokopasmovy TV preamp 9dB co se prodava v kazdym sat obchode.. ?! Zkusim mu napsat jestli to nejak upravoval nebo jestli to nesouvisi s tim ze tim krmi dva receivery na jednou..

http://www.tvcomm.pwp.blueyonder.co.uk/ ... ow-to.html

http://www.tvcomm.pwp.blueyonder.co.uk/ ... ges/Radio/

jo tak tady to upresnuje ze to je dual vystup z jednoho dipolu cili to ma fakt kvuliva tema dvema Icom PCR-1000 coz je super masinka jen nechapu proc je to furt tak predrazeny a ze to nedelaji nejaky jiny cinani levnejc...holt malej trh jak nedavno rikal sam
prof. Chocholousek  :mad2:aha uz rozumiem, ja som myslel pouzitie preampu na chulostivejsie veci ako napr. detekcia radioveho sumu Galaxie a pod. Na meteory sa moze hodit, hlavne ak je ten kabel pridlhy a tie frekv.co uvadzas tie nie su do 30 MHz. Aj fakt ze tam ma rozbocovat (da sa kupit) si vyzduje zosik, lebo ten ma svoj utlm.
Uživatelský avatar
Pavuk_
Příspěvky: 2037
Registrován: 21. 07. 2004, 22:49

Radioastronomie

#51

Příspěvek od Pavuk_ »

Mesuge napsal: Ohledne noveho fora -> no technologicky je tohle forum uz trochu nevyhovujici, ale zase by me mrzelo tristit sily je tu kolem spousta chytrych astro hlav..

Ale meli bychom vyhledove ten presun udelat.
Z delsi perspektivy by to mohla byt vyhra - treba by se prilakali i lidi uplne puvodne ne astro ale znali radio vysilani, bastlu a podobne..
Zatim oucelem bych doporucoval jako engine treba tuhle open sourcovou klasiku: http://www.phpbb2.de/
:karate:Ano, je tu spusta chytrych hlav, ale ako si si vsimol, tato tema je domenou uzkej skupinky ludi, ktorych zaujima. Dik za typ, uz jsem ucinil prislusna opatreni kukni na http://radioastronomy.wz.cz/phpbb2/ ;)
Rudy napsal: Este by som sa vratil k tym antenam.Ked som si prezeral tu URL NASA a projekt Radio jove, nasiel som tam aj manual na vyrobu anteny.

http://radiojove.gsfc.nasa.gov/elab/rj_antennas.htm

Nehovorim, ze si ju idem okamzite postavit ( hoci na zahrade za domom by sa na to miesto naslo), ale zaujima ma zisk takej anteny.Tiez sa to pocita na dB.To sa uz podoba na ozajstny radioteleskop (skoro ako v Arecibo).Myslim, ze na tu frequenciu okolo 21 MHz asi nic lepsie nebude. ???

To Pavuk:Zalozit nove forum venovane len radioastronomii nieje zly napad, no ja by som sa s tym tak neponahlal. Dovodov je niekolko. Ked sa pozeram kolko krat bola tato tema otvorena,tak si myslim, ze toto odvetvie astronomie nieje lahostajne viacerim ucastnikom astrofora, hoci sa do tejto temy nezapajaju. Ked sa dostaneme o kusok dalej a nebudeme hovorit o megaherzoch a gigaherzoch ale o kvazaroch , galaxiach a ciernych dierach a budeme mat nejake vysledky ktore budeme prezentovat v rubrike "pozorovani", urcite si ich nechame radi okomentovat niektorym zo skusenych astronomov tohoto fora, ktorych je tu viac nez dost. Potom tych prispievatelov do tejto temy pribudne.
A co sa tyka vetvenia a delenia tem? Tu v astrofore to mozeme riesit jednoducho. Otvorime novu temu ako napr. Radoiastronomia-technika,Radioastronomia-Jupiter adt.
Hadam nam to Shodam dovoli?
Rudy: kym sa dostaneme k nejakym vysledkom, musime mat nejake pristroje, ktorymi ich urobit, takze podla mna priorita, je technika a potom az spracovanie vysledkov. Takto by mohlo byt zamerane to forum. Nechcem opustit toto forum, je naozaj skvele, ale ked vidim akym tempom narastaju informacie co Mesuge nachadza (o niektorych som vobec netusil), bolo by lepsie dat tomu samostatny specializovany web/forum a roztriedit to do tem.
Takze kamarati, prezradil som uz, ze forum som uz vytvoril, ale este do toho neklikajte, nie su tam vytvorene robriky. Mozete sa registrovat.
Oficialne to otvorim neskor.
Uživatelský avatar
Pavuk_
Příspěvky: 2037
Registrován: 21. 07. 2004, 22:49

Radioastronomie

#52

Příspěvek od Pavuk_ »

Domena webzdrama.cz ma sklamala. Poskytuju sice zdrama php a mysql ale je to SIALENE pomale a dnes sa mi uz stranka neotvorila a vobec sa neviem FTPnut. Aj tak to spojenie stale padalo. Nuz co zadarmo si posledne kolo u voza. Presuvam to forum pod svoju stranku...podrobnosti zverejnim.

TO all: mojim zaujmom nie je konkurovat tomuto foru ale ho doplnat, kedze (podla mna) taka rozsiahla problematika ako amaterska RA, by este viac zneprehladnila uz tak to kvatnum tem a prispevkov, ktore sa tu nachadzaju
Uživatelský avatar
Mesuge
Příspěvky: 171
Registrován: 31. 01. 2004, 05:48

Radioastronomie

#53

Příspěvek od Mesuge »

Jen abych nezapomel dulezity je synchronizovat cas aby kdyz porovnavate sve mereni s velkyma observatorema at ve vesmiru nebo na zemi ci s kolegy amatery z druheho konce planety aby ten cas sedel! Resi se to bud hw cestou to je ten DCF cas z nemecka na 77khz cim sou rizeny vsechny poulicni hodiny v evrope a nebo sw aplikaci ale to musite bejt furt na netu..

Treba tady, ale jsou i jednodusi: http://dcf.sk/dcf/udcf_r.html
Uživatelský avatar
FunTomas
Příspěvky: 3908
Registrován: 21. 07. 2003, 13:20

Radioastronomie

#54

Příspěvek od FunTomas »

Pavuk_ napsal: ...mojim zaujmom nie je konkurovat tomuto foru ale ho doplnat...Len si priznaj, ze chces mat vlastne forum ;D

Pavuk_ napsal: ...taka rozsiahla problematika ako amaterska RA, by este viac zneprehladnila uz tak to kvatnum tem a prispevkov, ktore sa tu nachadzajuPreco sa nespytas Shodama, ci by nevytvoril na zaciatku fora samostatnu sekciu Radioastronomia. Tak ako je sekcia kozmonautika alebo IAN, pomerne slabo zásobené príspevkami. Stačí predsa aby sekcia astrotechnika nebola astrotechnikou ale sa rozclenila na montaze, optiku, ... Pre inspiraciu netreba chodit velmi daleko. Pozrite :

http://www.astro-forum.org/Forum/index.php

alebo

http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbt ... hreads.php

Neviem preco toto forum musi byt tak strohe v uvodnej ponuke.
mail to:fun2mas(at)gmail.com
Uživatelský avatar
PDlink
Příspěvky: 316
Registrován: 26. 08. 2003, 16:25
Bydliště: Slovakia
Kontaktovat uživatele:

Radioastronomie

#55

Příspěvek od PDlink »

Mesuge napsal: Jen abych nezapomel dulezity je synchronizovat cas aby kdyz porovnavate sve mereni s velkyma observatorema at ve vesmiru nebo na zemi ci s kolegy amatery z druheho konce planety aby ten cas sedel! Resi se to bud hw cestou to je ten DCF cas z nemecka na 77khz cim sou rizeny vsechny poulicni hodiny v evrope a nebo sw aplikaci ale to musite bejt furt na netu..

Treba tady, ale jsou i jednodusi: http://dcf.sk/dcf/udcf_r.html
DCF som si odtiaľto zabezpečil aj ja, ale ten ich ponúkaný soft je :mad:. Musel som si robiť svoj soft, lebo ten ich nenastavuje sekundy a potom je to zbytočne. Na mojich stránkach mám okolo toho viac info.
N 170/1150;N 360/1500; N400/1980; N200/800; Canon 70-200 F4; Canon 300 f4; Canon 350D + "drobotiny"
Uživatelský avatar
Pavuk_
Příspěvky: 2037
Registrován: 21. 07. 2004, 22:49

Radioastronomie

#56

Příspěvek od Pavuk_ »

FunTomas napsal:
Len si priznaj, ze chces mat vlastne forum ;D

Preco sa nespytas Shodama, ci by nevytvoril na zaciatku fora samostatnu sekciu Radioastronomia. Tak ako je sekcia kozmonautika alebo IAN, pomerne slabo zásobené príspevkami. Stačí predsa aby sekcia astrotechnika nebola astrotechnikou ale sa rozclenila na montaze, optiku, ... Pre inspiraciu netreba chodit velmi daleko. Pozrite :

http://www.astro-forum.org/Forum/index.php

alebo

http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbt ... hreads.php

Neviem preco toto forum musi byt tak strohe v uvodnej ponuke.
Nepotrebujem mat vlastne forum!
Uvazoval som oslovit admina a vytvorit taku sekciu radioastronomia, lenze toto forum ma vela bugov (vcera som nasiel dalsi ohladne pridavania /b tagu) a ak zacat nieco nove tak poriadne od zaciatku. Myslim, ze nepretecie vela vody v Dunaji a toto forum bude treba upgradnut.
Mimochodom, admin fora http://forum.persoholic.org mi ponukol taketo hostovanie, ale uvedomujem si, ze nema zmysel triestit userov medzi 3 fora!
Uživatelský avatar
Pavuk_
Příspěvky: 2037
Registrován: 21. 07. 2004, 22:49

Radioastronomie

#57

Příspěvek od Pavuk_ »

Pre Vas, ktory sledujete tento dramaticky vyvoj je tu happy end! :)
Pripravuje sa samostatna sekcia na tomto fore o Radioastronomii. Mate se veru nac tesit ! :uch:
Uživatelský avatar
Mesuge
Příspěvky: 171
Registrován: 31. 01. 2004, 05:48

Radioastronomie

#58

Příspěvek od Mesuge »

Pavuk_ napsal:
.. ale ked vidim akym tempom narastaju informacie co Mesuge nachadza (o niektorych som vobec netusil
Diky, ale neskrome bych naznacil ze uz jsme tema nabrousili az na dren - ted uz se budou nachazet spis jen detaily a ruzny vychytavky..

Jinak se tesim na to novy forum. Jaky navrhujes cleneni? Co se celkem osvedcilo na jinejch Do It Yourself forech bylo napr:

----------------------------------------------------------
~O cem to vubec je?
 ~ Sticky topic/FAQ -> zamknuty adminem tam se
   daj hlavne roztrideny linky a upozorneni aby si
   to lidi nejdriv precetli a postupne to roste..
   ..
  .
 ~Radioastro teorie/veda a vyzkum atd..
 .
 ~Diary/Denik stavby: clovek si tam zalozi thread a dava tam hlavne SVY fotky a metody pri postupny stavbe jeho systemu a lidem vysvetluje jak na to
sel prave on..
 .
---------------------------------------------------------
~ Zakladni amatersky radioastro systemy <1GHz
  (RadioJove, Ten-Tec 1056, Slepicak portable AM/FM)
  ~ Sticky
  .
~ Pozorovani meteoritu/aurory proste ionosfera
  ~ Sticky  
  .
~ Interferometrie hlavne pro 18Mhz-408Mhz
  ~ Sticky  
  .
~ Prestavby tv satu na radioastro (1-11Ghz systemy)
  ~ Sticky
  .
~ Seriozni amateur (SETI na 1420Mhz)
  ~ Sticky na to stejne nikdo nema lowe to tam zatim nemusi byt
----------------------------------------------------------
~Technika

  ~ Kity a vse kolem radiobastlu (pcb, schemata, ampl, kabely apod)
  ~ Anteny (dipol, helix, yagi, ddrr, parabola)
  ~ Software (analyzacni, utils)
----------------------------------------------------------
~Data a pozorovani

  vymena dat a diskuze o pozorovani jevu v prubehu roku mezi usery
----------------------------------------------------------
~Bazar/ prodam koupim slepicak a olezlej coax
----------------------------------------------------------

=> hlavni problem je jestli vubec delit techniku a ty jednotlivy discipliny protoze je to vsechno dost provazany a nema cenu to tristit ..?
mozna ty ruzny discipliny mit jen jako sticky nebo teorii a hlavni diskuzi udrzovat ve 3 sekcich Technika, Pozorovani/Data, Denik stavby ..?
Uživatelský avatar
Mesuge
Příspěvky: 171
Registrován: 31. 01. 2004, 05:48

Radioastronomie

#59

Příspěvek od Mesuge »

PDlink napsal:

DCf -> Musel som si robiť svoj soft, lebo ten ich nenastavuje sekundy a potom je to zbytočne. Na mojich stránkach mám okolo toho viac info.

super diky - jinak moc pekny fotky slunecnich skvrn to bylo fakt 150mm newtonem?

~~~~~~

Jinak pro kratochvilne cteni vasi pozornosti doporucuju sekci Feature na australskym superwebu napr. rikaji ze je mozne zachytit na ty nase budouci prditka i treba gamma zablesk ze supernov pres ionosferu a to predevsim v noci kdy to slunecni erupece asi byt nemuze (cili chceto nechat ho merit i pres noc). Dale je tam taky pekne prihoda jak zatim nejvetsi znama slunecni erupce (2003) vyradila vsechny profi pristroje takze nakonec i slavne SOHO nepohrdlo detailnima datama z dipolovyho 20Hz systemu

Snad nekdy dokonci i tu sekci 'jak se lovi pulsary'   :clown:

http://members.ozemail.com.au/~sheaton/ ... re_fr.html
Uživatelský avatar
Mesuge
Příspěvky: 171
Registrován: 31. 01. 2004, 05:48

Radioastronomie

#60

Příspěvek od Mesuge »

Vysilame s prof. Chocholouskem II
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ahoj, takze nejake polo-novinky -> odepsal me jeden z tech interferometrickych australcu David Brodrick a soft radi poslou jinak na yahoo groups
maji diskuzi kterou radim precist od zacatku:
(jsou tam i pasaze o zatim ne zcela vychytanym
softu na automaticky scan pulsaru na 20Mhz -
snad to doladi!)
http://groups.yahoo.com/group/simpleradio/

Anteni silenstvi pokracuje - je to z te evropske stranky o RadioJove kde doporucuji full wave dipole cili jen jeden kabel 20Mhz ~ 15m zlepsi to zisk o 2dB a lepsi smerovani. Videl jsem to i v ultrakompaktnim provedeni pro commandos na nejakym zbrojakrskym webu takze to asi ma neco do sebe.. Detaily a konstrukce zde:
http://astro.u-strasbg.fr/~koppen/RJove/antenna.html

Dipol Antena pro radioastronomii ve vysce 60m ci vice/mene!
``````````````````````````````````````````````````
K tomu by se hodila tahleta vecicka coz je krizenec mezi heliovym balonkem a drakem => vyhody jsou ze stoji na miste pri klidu i vetru, sklon vuci kotveni na rybraskym vlasci o sile 150-200kg je max 45 stupnu, pozor ctete bezpecnostni upozorneni jak zemnit a odvadet statickou elektrinu jinak muze byt nebezpecne kvuliva blesku. Nevyhoda je cena snad by to slo zbastlit z levnejsich materialu oni pouzivaji mylar ktery drzi to helium nekolik dni ostatni levny materialy drzi jen den ci hodin.. Podle nejakych tabulek na tahani 0.5-1.5kg je treba asi 1m3 helia. A i kdyz treba *1/3 ci vic toho coaxu se signalem muze byt vedena kolmo na tyci uprostred dvou tehle balonu stejne se to pronese..

Zajimava je moznost skladat mensi drakobalonky nad sebou to by snad byla cesta jak to udelat v nasich podminkach za mene $ (oficialne $150 s peti nahradnima balonkama a navlkem/kridlem) uz proto ze musi byt dve vetve na uchyceni obou koncu dipolu -> pro vazne zajemce to chce obrousit balonarsky a poutovy firmy co delaj s heliem a malyma balonkama.. Ovladani je jednoduche bud zahradni navijak ala buben na kropici hadici nebo vetsi rybarsky(more) navijak apod a behem chivlky je pripraveno nebo zbaleno..  :indian:



http://www.helikites.com/science/index.html
(*uplne dole - ten vetsi 'Skyhook Helikites' evidentne unese malou videokameru a 31m coaxu takze by to slo)

http://www.qsl.net/g4vgo/antenna1.htm
(vice stranek o radiobalonologii a schematek proti staticke el. viz kliknout uplne dole)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
A co vlacek z draku? Takovy vlacek treba z 20 delta kridel drakuby respektive dva vedle sebe by uz mohli vytvorit nejaky kombinovany vztlak aby to unes coax a par deka dipolu k tomu?
Problem u nas je samozrejme s pravidelnym prisunem vetru a pres noc by to asi neslo vubec nevim - muze to nekdo vypocitat jakej by to melo vztlak treba 20x2 (zabava pro dlouhe zimni vecery) tech obyc delta kridel kazdy cca 0.5m2 a u nas je vitr prumerne tak 1-4m/s..

http://www.aka.org.au/plans/dc.html
Odpovědět