Astronomické fórum

Jasné, rozumím, díky za komentář a rady .
Zítra si to tedy zkusím zopakovat

Nakřivo upnutý korektor s kamerou (předpokládám že alespoň korektor s kamerou je spojený optickou osou kolmo na senzor) žádnou z těch metod nezjistíš. Na ose to není na náklon moc citlivé, to by to muselo být uhnuté fakt moc. Zkolimovat newtona jako takového zase tak velký problém není, laser je na to dostačující. Daleko horší problém je, že po vložení korektoru do výtahu, a jeho zatížení kamerou, většinou něco uhne. Většinou všecko a bohužel jedním směrem. Tedy výtah na stěně tubusu (pokud je plechový nebo tenký uhlíkový), pak tubusek výtahu v jeho vedení (pokud není ten výtah opravdu robustní) a nakonec korektor ve výtahu, pokud je tam nějaká vůle a není to vytěsněné aby to žádný vakl nemělo.

Tyhle všechny pružnosti a vůle se ti posčítají jedním směrem s výsledkem je že blok korektor+kamera je ve výtahu nakřivo,různoběžně nebo dokonce mimoběžně s optickou osou, a hlavně v krajích to začne kreslit vše možné, jen ne kruhové hvězdy.

Další možnosti kde se to rozjede jsou držák sekundáru (pavouk), mnohdy není dokonale tuhé ani uchycení primárního zrcadla, ale to nebývá zase tak kritické.

Ale z tohohle nevede cesta kolimací, a to ani tak, že tam máš kameru a kontroluješ všecky 4 rohy obrazu současně. To se ukolimuješ k smrti, a stejně to vydrží jen chvíli, než se dalekohled překlopí do jiné polohy a ohne se to jinak. Jediné řešení je vyztužení všeho, co má být rovné, aby bylo za všech okolností. Na rozumně velké pixely a malý senzor to jde i se sériovým strojem, lehce poladěným. U malého pixelu a většího senzoru (třeba ASI1600, nedejbože nějaký fullframe se 4um pixely) je to spíš na totální přestavbu přístroje, nebo pořízení něčeho v cenové kategorii skoro o řád výše, a nebo přimhouření očí a nezkoumat to moc z blízka a užívat si raději focení

Jsou to dva různé problémy : kolimace optiky a souosost všeho toho haraburdí, upnutého v OV. A jako takové - a to odděleně,- je potřeba je řešit. Nesouosé příslušenství žádnou metodou kolimace dalekohledu nezkolimuji. Nejdřív musí sedět kolimace dalekohledu, která se seřídí k tomu určenými prvky a pak, bez zásahu do kolimace dalekoledu je potřeba uvést to příslušenství do takto vytvořené optické osy. . Ne kolimací dalekohledu, ale nastavovacími prvky toho příslušentsví . A pokud nejsou, musím spoléhat na závitové spoje a nic s tím nenadělám.

Nevyřešil by problém s upnutím prvků nakřivo v OV tento OV Teleskop-Service UNC V-Power Newton 2" Crayford ?
https://www.ebay.co.uk/itm/TS-Optics-2- ... 1567723084
Kromě možnosti připojení klasicky přes sřouby nabízí totiž i možnost závitového spojení.

Děkuji pánové za Vaše rady a komentáře..já nějaké nevyřešitelné problémy s kolimací zatím neměl..na fotkách jsou hvězdy celkem rozumné, ono je to možná i tím, že kamera má rozumně velké pixely. Jen jsem to chtěl trochu vylepšit, tím způsobem, že to nastavím přes tu utilitku v APT. Ale jak píše MilAn tak to není cesta takže se vrátím zpět k laserovému kolimátoru + kolimaci na hvězdu přes optiku. Je mi celkem jasné, že sériový Newton od SW (i když Quattro) není žádný highend takže k průhybům určitě docházet bude. Naštěstí pro mě mám zatím kamerku s malým čipem tak to není taková tragédie.

To Jackxl: uchytit komakorektor přes závit je určitě fajn, ale to by nejdřív musel mít ten korektor tuto možnost respektive nějaký adaptém. No a na HR nic není..jedině to vyrobit. I tak stále nevyřešíš ostatní průhyby tubusu, okulárový výtah a jeho souosost, chatrného pavouka sekundáru, pohybující se primár atp Jak psal MMys pro kamery s větším čipem a ke všemu malými pixely je to tak na kompletní přestavbu

To na tom výtahu není nic nového. Sám mám na upraveném 3" výtahu také vyříznutý vnější závit, a na něm našroubovaný kroužek umožňující arataci korektoru, doplněného odpovídajícím protikusem, na rybinu. Pro větší senzory a těžší kamery je závitové spojení nebo rybina jediná schůdná cesta. Nějaké šroubky z boku nemají šanci.

Ten výtah jsem instaloval kolegovi, měl ho v ruce. Velmi pěkná práce. Robustní výtah, podle mne tuhostí i přesností vedení tubusku převyšující dražší Baader Steeltrack. Pro konkrétní korektor je ale nutno vždy vyrobit nějaký adaptér, nebo převlečnou matici, která domáčkne korektor k čelu výtahu.

Mam dotaz pro zkuseny kolimače - po vylepeni tubusu sametkou u 10" quatra (f4) jsem namontoval pavouk a provedl kolimaci. Podle laseru i kolimacniho okularu je zkolimovano. Jediny co tedka resim je, ze to vypada, ze seundar ma mirny offset, pohled kolimacnim okularem vypada jako obr. I na tomto obrazku. Proste okularovy vytah se nepromita uplne do stredu sek. zratka.Je to standardni stav, nebo by mely byt vsechny kruhy soustredne?
Vadi to nejak vyrazne necemu? Pocitam ze to bude mit vliv na nesymetrickou vignetaci, ale bude to mit i vliv na tvar hvezd? Jak ten offset vyresit? Pritahnout vic sekundar k pavouku ? Kdybych chtel vic povolit, asi budu muset nahradit tovarni perko za tvrdsi..

No, on ten ofset je u světelných přístrojů potřebný. Namaluj si chod paprsků a uvidíš proč.

takze je to cajk, myslel sem si to..nejak si prave nevybavuju, jak to bylo pred tim, nez sem to vsechno rozmontoval

Pěkný den vám přeji. Ta kolimace je pro mě pořád větší peklo, než jsem čekal, je tu hodně úskalí. Když otáčím laserový kolimátor ve výtahu, jeho paprsek na primáru trochu cestuje (resp. se i do terčíku vrací pořád jinam), z čehož usuzuji, že musím seřídit samotný kolimátor. Pak druhá věc, četl jsem tu vaše příspěvky, že když kolimuji s vysunutým výtahem či zasunutým a je to pokaždé jinak, tak to zase znamená, že je blbě poloha sekundáru, tedy výška, ne sklon. Milan psal, že si máme změřit polohu středu OV ke konci tubusu a to samé pro sekundár - to mi přijde těžké, aby byla přesnost ma 1 mm, ale vyzkouším. Pak tu čtu o tom, že je dobré mít značku na sekundáru, v jeho středu, ale jak mám vidět, že kolimátor míří do jeho středu? Je zasunut v OV a já tam nevidím. Zkrátka mám podezření, že jsem jednou ten sekundár posunul. Jednak jsem povolil jeho středový šroub, takže možná je výše nebo níže než má být a taky jsem jednou povolil všechny tři jeho justážní šroubky, čímž se uvolnilo. Takže bych si to prostě nějak rád seřídil. A za světla, v noci nemohu plýtvat cenným časem. A to už nemluvím o tom, že když kolimuji, tak mám šrouby primáru nesouměrně zasunuty. Podotýkám, že umím zkolimovat (paprsek v centru primáru, zároveň navracející se do terčíku kolimátoru), ale pak ho do OV vložím jinak, pootočím a paprsek je zase všude mimo, z čehož usuzuji, že ten kolimátor je rozhozený nebo je zkrátka něco špatně. Vždy kolimátor upevním dobře. Utáhnu v té redukci bez vůle. Návodu je hafo, ale jsou dlouhé, složité, výpočet offsetu je na mě moc, stejně tak nějak šachovat s polohou OV. Při focení většinou nevidím problém. Mám sice vějířky u hvězd, ale to je asi od pacek primáru.

PS Teď koukám, kolimator mi nevyzaruje bod, ale carku. To ma tak byt? Zkusim ho nejak seridit.
Tohle mám prosim nejak seskrabat? Zrejme se pod tim schovavaji serizovaci sroubky na kolimator. https://opu.peklo.biz/p/21/05/16/1621163224.jpg

Tak najprv treba skolimovat samotny kolimator. Inak sa to nikdy nebude skolimovane spravne. Spravny offset sekundaru nie je vobec nutny na spravnu kolimaciu a tvar hviezd. Jediny problem je potom nerovnomerna vinetacia.

nou píše:Tak najprv treba skolimovat samotny kolimator. Inak sa to nikdy nebude skolimovane spravne. .

Děkuji, takže mám nožem vydloubat tu gumu (viz odkaz na obrázek výše) na kolimátoru abych se dostal k těm šroubkům? Je nový, nikde k tomu žádná instrukce...

Víc bych věřil na něco jednoduššího, jako nepřesná kolmost výtahu, než rozkolimovaný nový kolimátor.

Skusil by som ten kolimator kotulat po stole a kreslit si na papier kde svieti. Ak to bude sinusovka tak je to jasne.