Kolimace newtonova dalekohledu

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
DaveOne
Příspěvky: 917
Registrován: 17. 10. 2018, 14:11
Bydliště: Uherske Hradiště
Věk: 44

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #976 od DaveOne » 03. 05. 2020, 23:08

Jasné, rozumím, díky za komentář a rady .
Zítra si to tedy zkusím zopakovat ;)
SW N200/800 Quattro S, ES HR koma kor., TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x reduktor, SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF,SW EQ6-R Pro, Atik 414EXm, ASI224 MC, ZWO EFW,Filtry Astronomik L/R/G/B,CLS CCD,Ha 6nm,OIII 6nm,SII 6nm
http://astrofotky.cz/~Daveone

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 16105
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #977 od MMys » 04. 05. 2020, 00:24

Nakřivo upnutý korektor s kamerou (předpokládám že alespoň korektor s kamerou je spojený optickou osou kolmo na senzor) žádnou z těch metod nezjistíš. Na ose to není na náklon moc citlivé, to by to muselo být uhnuté fakt moc. Zkolimovat newtona jako takového zase tak velký problém není, laser je na to dostačující. Daleko horší problém je, že po vložení korektoru do výtahu, a jeho zatížení kamerou, většinou něco uhne. Většinou všecko a bohužel jedním směrem. Tedy výtah na stěně tubusu (pokud je plechový nebo tenký uhlíkový), pak tubusek výtahu v jeho vedení (pokud není ten výtah opravdu robustní) a nakonec korektor ve výtahu, pokud je tam nějaká vůle a není to vytěsněné aby to žádný vakl nemělo.

Tyhle všechny pružnosti a vůle se ti posčítají jedním směrem s výsledkem je že blok korektor+kamera je ve výtahu nakřivo,různoběžně nebo dokonce mimoběžně s optickou osou, a hlavně v krajích to začne kreslit vše možné, jen ne kruhové hvězdy.

Další možnosti kde se to rozjede jsou držák sekundáru (pavouk), mnohdy není dokonale tuhé ani uchycení primárního zrcadla, ale to nebývá zase tak kritické.

Ale z tohohle nevede cesta kolimací, a to ani tak, že tam máš kameru a kontroluješ všecky 4 rohy obrazu současně. To se ukolimuješ k smrti, a stejně to vydrží jen chvíli, než se dalekohled překlopí do jiné polohy a ohne se to jinak. Jediné řešení je vyztužení všeho, co má být rovné, aby bylo za všech okolností. Na rozumně velké pixely a malý senzor to jde i se sériovým strojem, lehce poladěným. U malého pixelu a většího senzoru (třeba ASI1600, nedejbože nějaký fullframe se 4um pixely) je to spíš na totální přestavbu přístroje, nebo pořízení něčeho v cenové kategorii skoro o řád výše, a nebo přimhouření očí a nezkoumat to moc z blízka a užívat si raději focení ;)
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 20960
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #978 od MilAN » 04. 05. 2020, 00:41

Jsou to dva různé problémy : kolimace optiky a souosost všeho toho haraburdí, upnutého v OV. A jako takové - a to odděleně,- je potřeba je řešit. Nesouosé příslušenství žádnou metodou kolimace dalekohledu nezkolimuji. Nejdřív musí sedět kolimace dalekohledu, která se seřídí k tomu určenými prvky a pak, bez zásahu do kolimace dalekoledu je potřeba uvést to příslušenství do takto vytvořené optické osy. . Ne kolimací dalekohledu, ale nastavovacími prvky toho příslušentsví . A pokud nejsou, musím spoléhat na závitové spoje a nic s tím nenadělám.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Jackxl
Příspěvky: 316
Registrován: 08. 12. 2007, 20:18
Bydliště: Velké Meziříčí
Věk: 34
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #979 od Jackxl » 04. 05. 2020, 08:38

Nevyřešil by problém s upnutím prvků nakřivo v OV tento OV Teleskop-Service UNC V-Power Newton 2" Crayford ?
https://www.ebay.co.uk/itm/TS-Optics-2- ... 1567723084
Kromě možnosti připojení klasicky přes sřouby nabízí totiž i možnost závitového spojení.
GSO200/800 na EQ6-R,hr coma, Canon 600d mod

Uživatelský avatar
DaveOne
Příspěvky: 917
Registrován: 17. 10. 2018, 14:11
Bydliště: Uherske Hradiště
Věk: 44

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #980 od DaveOne » 04. 05. 2020, 08:44

Děkuji pánové za Vaše rady a komentáře..já nějaké nevyřešitelné problémy s kolimací zatím neměl..na fotkách jsou hvězdy celkem rozumné, ono je to možná i tím, že kamera má rozumně velké pixely. Jen jsem to chtěl trochu vylepšit, tím způsobem, že to nastavím přes tu utilitku v APT. Ale jak píše MilAn tak to není cesta takže se vrátím zpět k laserovému kolimátoru + kolimaci na hvězdu přes optiku. Je mi celkem jasné, že sériový Newton od SW (i když Quattro) není žádný highend takže k průhybům určitě docházet bude. Naštěstí pro mě mám zatím kamerku s malým čipem tak to není taková tragédie.

To Jackxl: uchytit komakorektor přes závit je určitě fajn, ale to by nejdřív musel mít ten korektor tuto možnost respektive nějaký adaptém. No a na HR nic není..jedině to vyrobit. I tak stále nevyřešíš ostatní průhyby tubusu, okulárový výtah a jeho souosost, chatrného pavouka sekundáru, pohybující se primár atp ;) Jak psal MMys pro kamery s větším čipem a ke všemu malými pixely je to tak na kompletní přestavbu ;)
SW N200/800 Quattro S, ES HR koma kor., TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x reduktor, SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF,SW EQ6-R Pro, Atik 414EXm, ASI224 MC, ZWO EFW,Filtry Astronomik L/R/G/B,CLS CCD,Ha 6nm,OIII 6nm,SII 6nm
http://astrofotky.cz/~Daveone

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 16105
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #981 od MMys » 04. 05. 2020, 20:28

To na tom výtahu není nic nového. Sám mám na upraveném 3" výtahu také vyříznutý vnější závit, a na něm našroubovaný kroužek umožňující arataci korektoru, doplněného odpovídajícím protikusem, na rybinu. Pro větší senzory a těžší kamery je závitové spojení nebo rybina jediná schůdná cesta. Nějaké šroubky z boku nemají šanci.

Ten výtah jsem instaloval kolegovi, měl ho v ruce. Velmi pěkná práce. Robustní výtah, podle mne tuhostí i přesností vedení tubusku převyšující dražší Baader Steeltrack. Pro konkrétní korektor je ale nutno vždy vyrobit nějaký adaptér, nebo převlečnou matici, která domáčkne korektor k čelu výtahu.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 1843
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Bydliště: Praha
Věk: 41
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #982 od nosuh » 20. 07. 2020, 09:34

Mam dotaz pro zkuseny kolimače - po vylepeni tubusu sametkou u 10" quatra (f4) jsem namontoval pavouk a provedl kolimaci. Podle laseru i kolimacniho okularu je zkolimovano. Jediny co tedka resim je, ze to vypada, ze seundar ma mirny offset, pohled kolimacnim okularem vypada jako obr. I na tomto obrazku. Proste okularovy vytah se nepromita uplne do stredu sek. zratka.Je to standardni stav, nebo by mely byt vsechny kruhy soustredne?
Vadi to nejak vyrazne necemu? Pocitam ze to bude mit vliv na nesymetrickou vignetaci, ale bude to mit i vliv na tvar hvezd? Jak ten offset vyresit? Pritahnout vic sekundar k pavouku ? Kdybych chtel vic povolit, asi budu muset nahradit tovarni perko za tvrdsi..
post-19446-14073253116972_thumb.png
post-19446-14073253116972_thumb.png (68.73 KiB) Zobrazeno 711 x
dob. SW 16" Flextube GoTo, dob. SW 10" Classic, SW Quattro 10" f4 mod, GSO 8" f4 mod, ASI 1600 Pro, ASI 071 Pro, AZ EQ6

Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 4999
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #983 od vla » 20. 07. 2020, 12:17

No, on ten ofset je u světelných přístrojů potřebný. Namaluj si chod paprsků a uvidíš proč.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.

Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 1843
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Bydliště: Praha
Věk: 41
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #984 od nosuh » 20. 07. 2020, 12:23

takze je to cajk, myslel sem si to..nejak si prave nevybavuju, jak to bylo pred tim, nez sem to vsechno rozmontoval :)
dob. SW 16" Flextube GoTo, dob. SW 10" Classic, SW Quattro 10" f4 mod, GSO 8" f4 mod, ASI 1600 Pro, ASI 071 Pro, AZ EQ6


Zpět na “Dalekohledy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Google [Bot] a 2 hosti