Kolimace newtonova dalekohledu

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14873
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #796 od MMys » 10. 07. 2019, 15:54

Šroubky v objímce mají u mne kulové zakončení, a je přesně udělaný průměr těch dvou dílů, co pasují do sebe, bez vůle. Takže kolmost dosednutí je zajištěná na čelní dotykové ploše, a nemožnost posuvu po té ploše při různém utažení šroubků je daná minimální stranovou vůlí do 0.05mm.

Zeiss adaptér je složitější, a jen s jedním šroubkem. Ale to už nejde vyrobit bez frézky. Na tohle jedenodušší řešení stačí soustruh.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 1285
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #797 od nosuh » 10. 07. 2019, 17:46

Takze myslis, ze ten Zeiss adapter by vyresil minimalne to, ze kamerka do OV dosedne pokazde stejne? minimalne souose..
SW Flextube 16"GoTo, SW 10" Classic, GSO 200/800mod, ASI 1600 MMC Pro (mono), 2" kkor SW f4 Aplanatic (GPU), SW AZ-EQ6

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18533
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #798 od MilAN » 10. 07. 2019, 18:31

Problém je , že ten Zeiss nepřiděláš na OV Baader Steeltrack přímo na nějaký závit. Takže je daleko jednodušší buď nechat vysoustružit tubusek do OV, na jedné straně s rybinou do 2" a na druhé se závitem T2 a na to už napevno všechno to fotovybavení, z OV vyndat to bronzové pero a dotahovat tu rybinu těmi 3 šroubky a nebo to sehnat hotové (měljsem to u nějakého 2" OV )
....
třeba tady :
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ystem.html
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 1285
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #799 od nosuh » 10. 07. 2019, 19:09

No jak ste me s tim upnutim nahlodali, hlavne Astar , tak jsem hledal co za ten click lock mam a prijde mi ze ten rozdil při kazdem zasunuti mého monokusu (kamerka/filtrkolo/kkor) nemůže byt tak velky. Na clicklocku mam rysku, na obvodu kkoru taky rysku a davam to porad ryska-ryska na sebe.
_MG_0083.jpg
_MG_0083.jpg (426.08 KiB) Zobrazeno 478 x


Navíc v tech. spc. té Baaderacke Click-lock koncovky primo píšou : Clamping: ClickLock clamping perfectly on the optical axis - clamping like threaded - upnutí jako závit..
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... zuege.html

Porad si nechci pripustit, že zrovna tohle by byl nejslabší článek té sestavy..budu ještě chvíli testovat. Hlavne tu rotaci při stejné kolimaci a případné stěhování "ujeté" části do jiných rohů, než koupim další kroužek do skříňky :?
Naposledy upravil(a) nosuh dne 10. 07. 2019, 19:27, celkem upraveno 2 x.
SW Flextube 16"GoTo, SW 10" Classic, GSO 200/800mod, ASI 1600 MMC Pro (mono), 2" kkor SW f4 Aplanatic (GPU), SW AZ-EQ6

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 523
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #800 od astar » 10. 07. 2019, 19:11

Nakonec to bude jak sem psal na začátku. Prostě to nechat udělat na to šroubení . S tou rybinou se musí pevně spojit s korektor a druhý díl pak s kamerou (kolem ) . A to se asi přímo nekoupí ,aby to na sebe pasovalo . Tak připadá jen ta výroba .
Martin to má na 3" OV , tady je jen 2"OV i korektor .
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294 PRO ,EOS 450d

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14873
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #801 od MMys » 10. 07. 2019, 20:32

Jak drží ten Baader ClickLock na tubusku Baader výtahu ? Máš sundanou tu 2" šachtu, co tam drží na malou rybinu a 6 ks červíků M3 a stejným stylem tam je uchycený ten Baader adaptér ?

Pokud ano, a korektor se v ClickLock adaptéru opravdu vaklat nemůže, tak nic nového vymýšlet nemusíš.

Ten Baader adaptér to upíná do jakési kleštiny ze tří válečků, jako je vidět tady uvnitř:

Obrázek

Na tom tvém odkazu mají pohled dovnitř schválně zamaskovaný logem Baader :(

Pokud ano, tak to by mělo být staticky určité a bez vůle, pokud nění nějak blbě vnitřně navržen vlastní adaptér. Já tu kostrunkci neznám, neměl nikdy v ruce, natož rozebrané.

Ale pokud je ze hry klasická 2" šachta s přítlačným perem a šroubky, tak to povane odjinud.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 1285
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #802 od nosuh » 10. 07. 2019, 20:50

Puvodni koncovka se 3 sroubama je vysroubovana, místo ni je tam vasazenej ten Click-Lock a je tam chycenej po obvodu 6 umbus sroubkama. Jeden z tech sroubku je videt i na te fotce vyse na obrube. Když to utahnu, tak se kkor ani nehne..
https://www.baader-planetarium.com/en/b ... lamps.html
Mam u sebe jen ten puvodni krouzek, ale pocitam, ze na tom Cliklocku je to samy..kdyz je to od stejného výrobce a je to urceny primo pro tento konkretni vytah..podrobnejc muzu prozkoumat o vikendu.
tohle je ta puvodni koncovka, takze pocitam, ze v tom ClickLocku to bude stejny..
IMAG1198.jpg
IMAG1198.jpg (646.35 KiB) Zobrazeno 447 x


No nevim co je uvnitř toho Steeltracku mk2 , nikdy sem ho nerozebiral..
https://www.baader-planetarium.com/en/a ... track.html
a tady je nejakej vykres
https://www.baader-planetarium.com/en/d ... rawing.pdf
SW Flextube 16"GoTo, SW 10" Classic, GSO 200/800mod, ASI 1600 MMC Pro (mono), 2" kkor SW f4 Aplanatic (GPU), SW AZ-EQ6

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14873
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #803 od MMys » 10. 07. 2019, 21:31

Jasně, pokdu jsi ten ClickLock upevnil těmi šesti červíky, tak drží za identickou rybinu jako původní šachta a tedy se ani nehne. Teď jsem se díval, to je vyřešené dobře. Pokud otočením do polohy LOCK nemá korektor opravdu žádnou vůli, tak tohle místo zdroj problémů nejspíš nebude.

Takže další zdroje průhybu:

* Jak moc máš utažený ten SteelTrack, tím červíkem na boku, na 4mm imbus ? To ovlivňuje tuhost vedení tubusku v ložiscích, při jaké páce už to uhne.

* Ten nový Steeltrack je stále na tom plechovém tubusu, nebo je ten tubus karbonový ? A jak silný ?

Udělej pokus. Postav dalekohled svisle, dej do výtahu kolimátor a na výtah zatlač svisle k zemi vahou okolo 2-2.5kg (to je tak ekvivalent té kamery s kolem). Co uhne nebo se prohne ? Tubusek ve výtahu ? Výtah na stěně tubusu ? Nejspíš obojí... O kolik uhne laser oproti stavu bez zátěže (stačí za šňůrku pověsit na konec výtahu 2x PET-ku s 1.5l vody) a pověsit/nadzvednout, a dívat se jak cestuje laser. 2-2.5kg na okraji výtahu, na tom adaptéru je asi tak zhruba ekvivalentní váze té kamery na vzdálenosti, kde je uchycená, bráno odhadem k obrázku.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 1285
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #804 od nosuh » 10. 07. 2019, 21:55

presne tak, je to chycene vsemi 6 cerviky na doraz..
Steeltrack jsem nijak neutahoval, když se po x snímcích v ruznych polohách tubusu nic nepreostrovalo, tak sem si rek, ze jsou ty vule vymezeny dobře uz v defaultu z vyroby ( na tech 6kg) , navíc tedka je tam motorove ostreni, takze to drzi krokovy motorek a nemusim na to sahat vubec..
Kterej bocni imbus mas na mysli? Ty velke #10 na boku nebo #2 vespodu?
https://www.baader-planetarium.com/en/d ... ck_bds.pdf
Testnu to o vikendu, az se dostanu k technice..
Jj, je to porad na tom plechovem puvodnim GSO tubusu..karbon mam v planu pristi rok ( psali jsme si o tom v sz)..myslim, ze to je největší prusvih, uz když jsme menil ten vytah, tak me prisel ten plechovej tubus jak z papiru..
O vikendu udelam ty testy s petkou..to me prijde jako dobrej test. diky za tip
SW Flextube 16"GoTo, SW 10" Classic, GSO 200/800mod, ASI 1600 MMC Pro (mono), 2" kkor SW f4 Aplanatic (GPU), SW AZ-EQ6

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14873
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #805 od MMys » 10. 07. 2019, 22:25

No pokud to máš pořád na tom plechovém tubusu, bez nějakých dodatečných výztuh, tak už dál nic neřeš. To prostě při f/4 a tak malých pixelech fungovat nebude, vždycky to někam uhne, když to zkolimuješ laserem a pak nasadíš výrazně težší kameru s filtrkolem. A navíc to asi nevydrží, v průběhu překlápění se bude směr průhybu vůči tubusu měnit.

Jediné co zkus je dotahnout ten imbus na fokuséru. Pokud jsi na něj nesahal, tak z výroby může být velmi volně. Rozdělal jsem jednu krabici s úplně novým Steeltrackem, co budu montovat, a nebylo to skoro dotažené, a tubusek propružil už při poměrně malé síle. Je to ten #2 - Pressure screw. A s tím jak byl utažený u mě, by to žádných 6kg neuneslo, až to v manuálu píší. To by ostatně neuneslo snad vůbec, tedy alespoň ne pro fotografické účely, to si výrobce dost fandí, byť ten výtah považuji za celkem dost kvalitní, ale s rozumnou záteží. Možná že to jako při 6kg neproklouzne, ale to je asi tak vše, použitelné to s 6kg zátěží rozhodně nebude.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 1285
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #806 od nosuh » 10. 07. 2019, 22:39

Njn, hold tomu karbonu se nevyhnu no :) Ostatne krom toho tubusu z toho dalekohledu není uz nic původního..
Ale aspoň vim, kam az se da doladit no..budu si s tim ještě hrat a minimalne vyzkousim to s téma petkama a kolimátorem..to me zajima.
Prozatím diky vsem za snahu celkem plodnou diskusi.
SW Flextube 16"GoTo, SW 10" Classic, GSO 200/800mod, ASI 1600 MMC Pro (mono), 2" kkor SW f4 Aplanatic (GPU), SW AZ-EQ6

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14873
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #807 od MMys » 10. 07. 2019, 23:13

Hlavně si nekup ten nejtenčí karbonový tubus - co prodává TS jako náhradu toho plechového. Má dohadem tak 2-3mm, to bude skoro z bláta do louže. Ta tenká stěna pruží také, pouze se zbavíš teplotní roztažnosti, ale pokud nemáš zrcadlo z Pyrexu nebo něčeho podobného, stejně se přeostřování nezbavíš. BK7 prostě přeostřování v průběhu noci stejně potřebuje.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Karell
Příspěvky: 5284
Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
Bydliště: Brána do Krkokonoš
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #808 od Karell » 10. 07. 2019, 23:15

Vašku nezoufej, to je docela běžný postup. Před mnoha lety jsem byl za panem Drbohlavem v domnění, že mně stejný problém jaký řešíš ty, vyřeší jeho okulárový výtah. Udělal to, že mně, snad si to pamatuji dobře, v programu Solidworks namodeloval, jak se kroutí tubus na mém N305/1500 v různých polohách během focení. No, odjel jsem bez výtahu :) A Martin mně následně namaloval a já si nechal vyrobit dvě duralové výztuhy pro výtah.

Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 1285
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #809 od nosuh » 11. 07. 2019, 11:11

Je mi to jasny..zajimalo by me, jestli ve chvili, kdy techniku clovek vyladi, perfektne seridi, jestli ho to jeste bavi pouzivat nebo jestli skonci na bazaru, kdyz uz nemusi nic resit, vymejslet a vsude o tom povidat :)
SW Flextube 16"GoTo, SW 10" Classic, GSO 200/800mod, ASI 1600 MMC Pro (mono), 2" kkor SW f4 Aplanatic (GPU), SW AZ-EQ6

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18533
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

Příspěvek #810 od MilAN » 11. 07. 2019, 11:17

Neboj, čím víc techniky a automatiky do celého procesu zapojíš, tím víc budeš řešit nějaké problémy. :)
Co by mě určitě nebavilo, je snímat nějaký objekt 100h, večer to nastartovat a jít spát.
Ale krom toho je moc objektů a dějů, kde u toho člověk je a stále něco musí řešit, musí se na to připravovat ( a vzhledem k počasí ve většině případů třeba i zbytečně ) a hledat optimální řešení.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz


Zpět na “Dalekohledy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host