Astronomické fórum

to je pravda, ale to by si nikto asi nic nevybral, bo takych snimok je ako safranu...

No, stačí o takové snímky poprosit kolegy, kteří poptávaný dalekohled mají a fotí s ním. Určitě rádi pomohou.

No já jsem pro tento dalekohled víceméně rozhodnut. Jestli ta barevná vada nebude nějak velká, nevadí mi to... kresba vypadá velmi slušně, no a hlavně má dobrou světelnost. Dokonce bych ho chtěl zredukovat na 400mm f 4,5, nevíte někdo jak se po redukci chová obraz? Je tam třeba víc barevné vady nebo míň, jak to ovlivní komu nebo jestli je možnost jak zároveň zredukovat komu a zkrátit ohnisko v jednom reduktoru...?

No já jsem pro tento dalekohled víceméně rozhodnut. Jestli ta barevná vada nebude nějak velká, nevadí mi to... kresba vypadá velmi slušně, no a hlavně má dobrou světelnost. Dokonce bych ho chtěl zredukovat na 400mm f 4,5, nevíte někdo jak se po redukci chová obraz? Je tam třeba víc barevné vady nebo míň, jak to ovlivní komu nebo jestli je možnost jak zároveň zredukovat komu a zkrátit ohnisko v jednom reduktoru...?

Je třeba použít nejvhodnější možný reduktor/rovnač pole pro daný objektiv. Tedy reduktor a zároveň "rovnač" pole (field flattener).
Obecně platí, že čím se více redukuje ohnisko, tím je výsledný obraz horší. Takže reduktor např. 0,67x je ohledně kvality výsledného obrazu méně vhodný, než reduktor 0,85x - obecně samozřejmě, nicméně výjimek mnoho nebude.

Ovšem nejlépe je vidět syrové snímky a je to jasné, který reduktor/rovnač je pro daný objektiv nejvhodnější. Bez možnosti vidět výsledek, je to stejně všechno jen teorie.

Ten zmiňovaný flattener by fungovat mohl slušně i na fullframe. Nějaké testy jsou tady:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php?products_id=1010#ebericht

Nejsem si ale zdaleka jistý s nějakým rovnačem zároveň fungujícím jako reduktor. Takováhle kombinace už asi nepokryje rovným polem bez aberací celý fullframe senzor Canonu 5D. Optika, která tohle umí, bývá obvykle už s cenou někde jinde.

A že ti nevadí velká barevná vada, že kresba vypadá slušně ? To přeci nejde dohromady. Pokud je barevná vada velká, kresba nemůže vypadat slušně.

ja myslim, ze flattener k megrezu je jasny a to WO 88, ktory bol sity pre tento ucel, pripadne ako som spominal po kupe dalekohladu skus si zapozicat Baader MPCC-cko (na fore ho ma viac ludi) a urobit si testik. Viem, ze ho niektori pouzivaju s tymto dalekohladom, ale kedze fotky su zmensene a orezane tazko posudit ako dobre vykresli cele pole...

vixenacka 0,67 nebude urcite vhodna, treba pozerat k akym dalekohladom - ohnisko a svetelnosti su urcene (ake maju sklenute pole v ohnisku)
TV 0,8 40-60 cm, teda bude pracovat velmi slusne v strede rozsahu
0,67 je tusim az nad F7 (preto dobre pracuje napr. s SW80/60)
dobry by mal byt aj WO typIII a pouzitelny aj typ II

ak sa mylim tak ma opravte :)

co sa tyka farebnej chyby ta bude, ale myslim si, ze stravitelna, novsie doublety predsa len maju lepsiu optiku a su lepsie ako rovnako svetelne starsie spred par rokov, inu vyvoj nezastavis...

pozri si stranky p.Rohra, tam je test Megreza 72, je to s prizmurenim oka semi-APO, na druhej strane testy ospevovanych Borgov nedopadli lepsie...tym sa nechcem nikoho dotknut (ich majitelov), kreslia vyborne a objektiv je aj o inych vadach ako o far.chybe, napr. komforte (top mechanika, stavebnicovy system atd atd)

Tak asi si pořídim jen ten rovnač. Ohnisko bych zatím asi nechal tak jak je, protože světelnost 5,6 není vůbec špatná. Pokud se tedy zkrácením ohniska obecně zhoršuje obraz, maximálně bych pořídil pak reduktor 0,8x. Jinak já ho chci na APSC (50D, ne 5D) takže by ty rohy a kraje fotky nemusely být nějak zlé. Barevná vada mi přijde dost dobrá (jelikož zatím fotím zoomem sigma ) ale ono proti tý mojí sigmě je všechno určitě lepší.
Díky všem!

Pokud se tedy zkrácením ohniska obecně zhoršuje obraz

to plati len ciastocne, niekto to tusim tu na fore uz rozoberal, zeby p.Skalsky ? (ak sa mylim tak sorry), ze je tazsie vyrobit dobry svetelny dalekohlad ako dobrym reduktorom zlepsit jeho vlastnosti ;)
ale to musi byt sity na mieru, a v tom maju Borgy, Takahashi, televue jasne navrch a bohuzial pre nas si to cenovo aj adekvatne ohodnotia

To Stryko,já si příspěvek na toto téma už taky nepamatuji. Jen je třeba říci,že někdy navrhnout reduktor na nějaký, již opticky dokončený systém není problém a někdy je to značně komplikované a nestačí použít dvě nebo tři čočky.
Určitě by bylo výborné,kdyby reduktor ohniskové vzdálenosti fungoval zároveň jako korektor optických vad,aby zlepšoval obraz.
U refraktoru by třeba rozšířil použitelný spektrální obor nebo taky by zlepšil poměr průměrů mezi chromatickým a difrakčním obrazem.Taky zmenšil na okraji stejného zorného pole obrazy hvězd oproti holému systému.
Myslím,že pokud reduktor zmenší průměry hvězd úměrně se zmenšením ohniskové vzdálenosti přístroje a zachová výše uvedený poměr geometr.vůči difr. průměrům, tak je to dobrý reduktor.
Pokud nejsou známy optické parametry přístrojů i čoček,posoudit vhodnost reduktoru pro Tvůj dalekohled je možné jen experimentálně - odzkoušet a porovnat s jiným.

Nápadů by bylo dost,ale muselo by se brousit čočky,oni ti kluci v Číně taky všechno nevyrábějí.

Zdar a sílu J.S.

Camera: Cooled Canon 350D, hardware modified to remove the amp-glow
Telescope: William Optics Megrez 88FD with Borg DG-L reducer/flattener
Mount: SW EQ6 Pro
Images: 55x360"+18x90"+14x30" @ ISO 1600, callibrated with darks, flats and bias
Processing Software: DSS and PixInsight 1.5.8




vacsia verzia:
http://img126.imageshack.us/img126/5003/m8182gran.jpg

a tu je odkaz na autora, resp. na forum, kde bola fotka uverejnena: http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/1,2,3,4,5,8/Number/3716439/Main/3716439

achromat: jeden obraz je za tisíc slov...

no, ak je ten obraz len dosledkom pouziteho objektivu, tak teda dakujem - nechcem Je to ale prehnane cez PixInsight a vyrazne zmensene, teda o skutocnej kresbe, ostrosti a kontraste sa nedozvieme nic. Posudzovat zostavu bez neupravenych originalov je prinajmensom smele :-/

no, ak je ten obraz len dosledkom pouziteho objektivu, tak teda dakujem - nechcem Je to ale prehnane cez PixInsight a vyrazne zmensene, teda o skutocnej kresbe, ostrosti a kontraste sa nedozvieme nic. Posudzovat zostavu bez neupravenych originalov je prinajmensom smele  :-/

Jedno lze ale z obrázku vyčíst - objektiv má zřetelnou barevnou vadu. V tomhle případě mě už trochu ruší, jasnější hvězdy jsou totiž hodně podobné středně velkým galaxiím. Ty se pak v tom snímku ztrácí. To rozlišení na klik mi přijde optimálně zvolené - zmenšení na 50% jsem při focení na Canon350D taky praktikoval, takže mě osobně stačí zjištění, že tohle zvětšení je schopen prokreslit pěkně až do rohu (i když samozřejmě v plném rozlišení by šla kresba posoudit líp). Každopádně je to hezký snímek a ukazuje, že Megrez 88FD má svoje limity. Je třeba si ale uvědomit, že je to extrémně deep snímek (s podobnou technikou ho tady v čechách vyprodukoval snad jenom Bíba). U většiny "standardních" snímků by to halo kolem hvězd bylo mnohem menší.

Sasa 3: farebnu vadu tento achromat ma ucite a RC index bude urcitevyssi ako 2 (ak pozeram Rohra a jeho test M72, taktiez doublet), je to dan za vyssiu svetelnost (5,6) Ono to oznacenie APO u doubletoch vseobecne je povacsine len tvrdy marketing...

co sa tyka toho hala hviezd, pozeral som nejake fotky takto extremne spracovane (dlzkou casu) a RGB s DSLR (nie fotene separatne po kanaloch) tripletmi a maju ho tiez ;)

mne osobne az tak nevadi, kedze od takehoto snimku neocakavam zviditelnenie slabych galaxii v pozadi, ale prachu a plynu v okoli, to je moj nazor
howgh