TS Triplet APO 90mm /600mm

[MilAN]

to Oko1 .: Barevná vada se Ti projeví jak u RGB tak i úzkopásmové fotografie po jejich složení.  Každou barvu je potřeba zaostřit z toho důvodu, je je jiná ohniskové vzdálenost pro každou barvu. Proto po složení  nemohou  obrazy padnout  přesně, protože pro každou barvu je jiné měřítko Leda bys uměl  upravit pro každou barvu přesně měřítko zobrazení.

[-karneades-]

PANENKO SKÁKAVÁ, A O ČEM ASI PÍŠU
TO OKO1: NEPROJEVÍ ! A JE SPOUSTA ASTROFOTOGRAFŮ CO TAKTO FOTÍ

[-karneades-]

protože pro každou barvu je jiné měřítko Leda bys umělupravit pro každou barvu přesně měřítko zobrazení.

TO JE SNAD NAPROSTO EVIDENTNÍ A JINAK TO ANI NEJDE!

[MMys]

To Milane běžně SW pro skládání dělají. Zregistrovat RGB kanály musíš tak jako tak, protože je každý focený v jiný okamžik, čímž se rovnou vyřeší i rozdílné měřítko. Dokonce lze takto napravit i snímek z barevné kamery. Zaostřit kompromisně do zelené, a když pak je v krajích snímku barevné halo nesymetrické, tak rozložit na R, G, B, zregistrovat a zase spojit. Samozřejmě halo to neodstraní, ale je aspoň více symetrické.

Každopádně přeostřování v jednotlivých kanálech je komplikace, která omezuje automatizaci snímání, pokud zároveň nemáš elektronický fokusér. Donutí tě v podstatě snímat metodou RRR..., GGG..., BBB...., místo lepšího RGB, RGB,....  Ve druhém případě, když se zatahne, máš od všech kanálů byť menší počet snímků. V prvním případě ti nějaký kanál bude chybět, nebo bude bídný.


Ad ten Pentax - že je to starší systém vím, ale opticky je na tom velmi slušně, to mi nikdo nevymluví. Můj Borg s pro něj určeným rovnačem/reduktorem 0.85x DGL je z pohledu barevné vady horší než ten Pentax. I na mono senzory s malými pixely (Atik HR, 6.4um) je to velmi slušně použitelné: viz třeba http://www.deepfield.at/gallery/
pro šťouraly podotýkám, že ty snímky jsou tam v měřítku 1:1 - tedy nezmenšený snímek (sice mám výhrady ke zpracování některých snímků, ale na to, jak je z toho loveno až do extrémně slabých partií, ta optika kreslí fakt hezky kontrastně a ostře).

[Oko1]

Začínají tu sršet emoce... ale díky za objasnění:-)

[MilAN]

Martine, když si vezmeš spot diagram obyčejného APO, víš, že pro různé barvy je od osy je jiný spot takže , i když usadíš dobře centroidy, vznikne barevný lem, odvislý od kvality a spotu té které soustavy, A na většině publikovaných snímků je barevné halo vidět i při úzkopásmové CCD fotografii. Jedině v okamžiku ideální soustavy by tomu tak nebylo

[Oko1]

Martine, když si vezmešspot diagramobyčejnéhoAPO, víš, že pro různé barvyje od osy jejiný spot takže , i kdyžusadíš dobře centroidy, vznikne barevný lem,odvislý od kvality a spotu té které soustavy, A na většině publikovaných snímků je barevné halo vidět i při úzkopásmové CCD fotografii.Jedině v okamžiku ideální soustavy by tomu taknebylo

To znamená, že potvrzuješ mojí původní doměnku, že když spojím RGB z achromátu, bude barevná vada vidět. Anebo už tomu vlbec nerzumím... sorry kluci, ale jsem fakt začátečník...

[-karneades-]

podívej se třeba sem http://www.skytoa.it/ , Matteo fotí na achromatu 150/900 od TS a jaký pecky s ním tvoří !

[-karneades-]

To znamená, že potvrzuješ mojí původní doměnku, že když spojím RGB z achromátu, bude barevná vada vidět.

NEBUDE VIDĚT

Milane, mám u tebe kafe, tak jsi mne zase nadzvedl, že místo mlékem jsem si ho dolil podmáslím :-/

[Konihlav]

NEBUDE VIDĚT

doplnim, kdyz se to umi zpracovat! a na to BACHA !!! ;-)

jeden prikald, kdy jsem mezi filtry nepreostril (jsem to teprve zjistil):
http://astrofotky.cz/gallery.php?show=./~Konihlav/1250533098.jpg
a
http://astrofotky.cz/gallery.php?show=./~Konihlav/1250179869.jpg

:-)

[Oko1]

jeden prikald, kdy jsem mezi filtry nepreostril (jsem to teprve zjistil):
http://astrofotky.cz/gallery.php?show=./~Konihlav/1250533098.jpg

Jo, tohle přesně jsem měl úplně na začátku na mysli, když jsem si myslel že se RGB kanály nemůžou překrývat. Z toho plyne že jsem to tedy nakonec pochopil správně:-)))

[MilAN]

v
jeden prikald, kdy jsem mezi filtry nepreostril (jsem to teprve zjistil):

No, ale je to přeci jen o trochu lepší, než když si zapomeneš doma kabely....... :)

[Sasa3]

No tady se to docela rozjelo. Predne, nefoti se RGB ale vetsinou LRGB (pro usetreni casu). V L filtru je pak barevna vada videt jako mlhavy oblacek kolem hvezd, cim vic se pritlaci na pilu, tim vic pujde videt. Po kombinaci s RGB kanaly pak ve vyslednem snimku bude mit to kolecko kolem hvezd vetsinou neutralni barvu (v RGB kanalech bude barevna vada mensi a tak se vezme v podstate barva pozadi). Castecne se jich da upravami zbavit, ale jejich zbytky jsou patrne jak u tech snimku pres apochromat 152/900mm tak u tech snimku na Atik16HR pres Pentax 75. Neni to nic hrozneho a zit se s tim da - castokrat udelaji podobne artefakty kolem jasnejsich hvezd i filtry. Je to opravdu pouze mira vkusu, co jeste komu vadi. Tenhle oblacek dela samozrejme i ten TMB Lomo 80/480mm triplet. Ale v mnohem mensi mire. V podstate jsem si ho vsimnul az u snimku trpaslici galaxie v Drakovi (http://www-hep2.fzu.cz/~kupco/astro/objects/obj/orig/ugc10822.jpg), ale tam uz jsem opravdu hodne ze snimku lovil - nejslabsi zachycene hvezdy galaxie maji visualni magnitudu kolem 21.3. Podle vysledku z Rohrovi stranky bych rekl, ze ten 90/600mm FLP-53 triplet bude patrit do podobne kategorie jako ten TMB Lomo objektiv, tedy barevna vada bude prakticky neznatelna.

To co popisuje Milan - tj. posun poloh hvezd v jednotlivych barevnych kanalech - vidim na DSLR snimcich i pres apochromat 80/480mm. Tuhle podelnou barevnou vadu tam zanasi rovnac/reduktor - aspon ten muj TeleVue 0.8x. Protoze mam maly CCD cip, tak to u LRGB fotografie nijak nepozoruji (pri skladani provadim jenom posunuti a rotaci, zadne preskalovani). Na DSLR je zas na takove urovni, ze je nepatrna i na fotce formatu 24x30cm. Poradne je videt jenom na jasnejsich hvezdach v puvodnim rozliseni.

Osobne bych nad semi-apochromaty typu Pentax75 nebo Borg neohrnoval nos. Pro DSLR a barevnou CCD fotografii jsou urcite dobrou volbou (viz. Hrochovi a MMysovi snimky tady na foru) a jsou slusne i pro monochromatickou CCD fotografii - pokud ti nevadi mensi hala kolem hvezd. Rozdil oproti nejlepsim apochromatum tady sice je, ale fakt zalezi na mire toho, co ti vadi a co uz ne. Moje filosofie byla poridit si opravdovou spicku, abych proste ani v budoucnu, az se treba naucim poradne fotit, nebyl limitovany technikou. Takhle proste vim, ze uz temer nic lepsiho neni (v dane kategorii 80mm apochromatu a pokud by i lepsi bylo, tak rozdily budou marginalni, protoze o moc lip uz proste dalekohled podobnych parametru udelat nejde). Bohuzel tahle filosofie leze nekdy hodne do penez - obchodnici o ni moc dobre vedi a vyuzivaji toho. Takze nedoporucuji ridit se ji porad...

[MMys]

Martine, když si vezmeš  spot diagram  obyčejného  APO, víš, že pro různé barvy  je od osy je  jiný spot takže , i když  usadíš dobře centroidy, vznikne barevný lem,  odvislý od kvality a spotu té které soustavy, A na většině   publikovaných snímků je barevné halo vidět i při úzkopásmové CCD fotografii.  Jedině v okamžiku ideální soustavy by tomu tak  nebylo

Ale vždyť já píšu, že to barevné halo registrací neodstraním. Pouze to bude více symetrické vůči centroidu hvězdy.

To Sasa: ano, tak nějak to vnímám. Moje reakce byla na Karneadesovu kategorickou radu tyou Pentax 75 SDHF = jednoznačně nepořizovat.  Já to tak jednoznačně nevidím. Ten dalekohled je prostě velmi dobře použitelný, hlavně už kompletní s korektorem, a mechanicky velmi slušně provedený, takže uživatel nebude zápasit s nějakými nekolmostmi korektoru ve výtahu a podobně. A že je to Semi APO, to prostě je, a ta cena je víceméně odpovídající. Pokud někdo chce pravé APO s rovnačem, bude to někde jinde cenou.

[pepe30]

Sasa3 :som rad ze si uviedol temu do starych kolaji.Mne sa celkom ten TS Triplet APO 90mm /600mm pozdava a podla toho co si zistil s tych testou nespravim chybu jeho kupou.A o to mi ide.Dakujem ;)