Stránka 49 z 150

Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

Napsal: 23. 12. 2009, 18:18
od astar
Smozřejmně výroba je něco jiného . Musí se akceptovat mnoho aspektů. První je  přesná znalost skla ,změření indexů pro danou várku skla. Každá várka se většinou trochu odlišuje a tím je nutné  návrh podle toho upravit .  Poloměry by měly být dodrženy  s předem sranovenýmy tolerancemi (vypočtenými) , aby ve výsledku  byla soustava dostatečně kvalitní.  Pokud jsou přijatelné  barevné korekce  , pak pro špičkovou optiku , je nutná ještě jemná retuš . Pokud ne(nedodržení tolerancí) ,je třeba změnit některé R a opět provést přepočet .   To se může i několikrát opakovat,  hlavně u větších světelností a průměrů, až se dosáhne patřičné shody.  U sériových výrob toto nebývá , proto jsou  výrobky takové jaké sou .  Každý kus může být trochu jiný  a podle toho se pak odvíjí i cena .
Já neříkám ,že jsem viděl výrobu optiky ,ale sám jsem ji vyráběl , důkazem  to ho  jsou ty dvě komory v mém podpisu .

Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

Napsal: 23. 12. 2009, 18:19
od Jiri_Skalsky
Artabane,zase jsi mi nahrál na smeč. V 50. letech byla v optickém světě hodně nahoře firma Cavé z USA. Dělali spoustu výborné optiky zrcadel snad do průměru 300 a F/7-8 a objektivy snad do průměrů 150 a F/15.
Víš,co těmhle přístrojům zlomilo vaz? Výroba Questarů a později SCT. Questary se jako krásné hračky vešly na zahradní stůl a na  pozorování v prérii s SCT nebylo potřeba jezdit s náklaďákem. Přitom též ukazovaly jako hrom.
Já sám jsem taky odchovanec starých časů a těm monstrům taky fandím.

J.S.

Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

Napsal: 23. 12. 2009, 18:31
od Jiri_Skalsky
To astar : Myslím,že na nějakém srazu by bylo docela legrace změřit několik stejných dalekohledů na autokolimátoru. Třeba jenom to, jaké mají pro nějakou vlnovou délku /s filtrem nebo monochromatickým osvětlením mřížky či umělé hvězdy/ rozdíly polohy ohniskové plochy od zadní plochy čočky.
Že by každý dělali z jiné várky? Ty rozdíly by musely být vidět i při posunu ostří - každý by měl jiný barevný nádech osvětlené části.

J.S.

Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

Napsal: 23. 12. 2009, 19:40
od astar
Každý určitě ne , vždy je to celá série , podle množství skla daných hodnot. Ano stálo by to za pokus , proměřit několik stejných objektivu a zjistit jejich rozdíl .

Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

Napsal: 23. 12. 2009, 21:01
od Psion
Orientační tabulka pro achromáty :


Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

Napsal: 23. 12. 2009, 22:09
od KpS

Vzhledem k tomu, že ten objektiv už dokončují 2 roky, asi to nebude až tak triviální ho vyrobit
NPZ (Novosibirskij Priborostroitelnyj Zavod) je dost velký mamut a podružná výroba astronomické optiky je umožněna nejspíše jen proto, že je koníčkem několika jeho konstruktérů.
Podle tohoto ceníku má Tal-125APO ohnisko 960mm (f/7,7). Pokud se za ty dva roky nezměnila koncepce, pak triplet nepoužívá ED skla a je podél osy rozložený. Vstupní průměr má jen přední spojka, obraz je vzpřímený. Připravují se průměry 150, 100, 180 a 200mm.

Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

Napsal: 23. 12. 2009, 22:44
od Psion
Myslím, že bez ED skel to bude na F6 mizerie, F7.7 bude trochu lepší, dobré bude F10.

Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

Napsal: 23. 12. 2009, 23:32
od Artaban
Taky jsem zaslech něco o velke vojenske zakazce pro NPZ, takže astrooptika ma možna trochu brzdu :-/ 180mm a 200mm to už jsou slušné pruměry.

Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

Napsal: 24. 12. 2009, 17:27
od Psion
Udělal jsem malé porovnání Newtona, ED Tripletu a ED Quadrupletu :


Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

Napsal: 24. 12. 2009, 22:06
od mitovka
Ak to dobre chápem, tak pri Newtone tak prudko klesá prenos kontrastu so stúpajúcou vzdialenosťou od osi? To spôsobuje koma? Dá sa tvrdiť že ak mám chybu v kolimácii (vychýlenie optickej osi primáru o 0,35 stupňa) tak prenos kontrastu bude znížený ako na grafe?

mitovka

Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

Napsal: 24. 12. 2009, 22:10
od MMys
Aby to bylo fér, ještě mi tady chybí Newton s komakorektorem, nejlépe Paracorrem nebo nějakým Wynne korektorem  ;)

To Mitovka - ano.

Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

Napsal: 25. 12. 2009, 11:05
od Jiri_Skalsky
To MMys : Ne, toto je jasná ukázka nadřazenosti APO se šesti či osmi  parametry - radiusy, dvěmi či třemi optickými intervaly mezi čočkami, volitelnými indexy a dispersemi skel nad ubohým rotačním paraboloidem.
Akorát se takové hračky nedají vyrobit o průměrech několika metrů, jako jsou třeba širokoúhlé kamery s hyperboloidálním primárem a  s Wynneovými či Gascoigneovými korektory. Systémy se světelnostmi 1/2,7-3,5.

J.S.

Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

Napsal: 25. 12. 2009, 11:13
od MilAN
Jinak lze také ale napsat, že ještě k těm čočkám jich budou muset dost přidat, aby se na ose vyrovnaly tomu"nejobyčejnějšímu" paraboloidu :)

Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

Napsal: 25. 12. 2009, 12:31
od astar
To Psion:  Nevím jak si počítal toho Newtona 160-1200 ,ale mně vyšly úplně jiné křivky , viz obrázek . Chybí mi ke každému obrázku parametry soustavy . Pokud došlo k chybě u prvního grafu  , co ty druhé dva ?


Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

Napsal: 25. 12. 2009, 12:32
od Psion
Zkusil jsem namodelovat 250mm Newton F4 s Waynne korektorem, samozřejmě taková sestava je dost jinde než refraktor bez korektoru.