Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

Artaban · Příspěvek #1546 od **Artaban** » 19. 12. 2012, 22:13

Artaban by to mozna mohl doplnit, jak dlouho to trva, nez se da tim jeho 170mm refrakem rozumne koukat na planety.

Mám dalekohled stále vytemperovaný. Rozdíl tak jeden, dva stupně.

vla · Příspěvek #1547 od **vla** » 19. 12. 2012, 22:17

Ono taky hlavně kvalitnější optika líp ukazuje, viz třeba tohle http://www.orionoptics.co.uk/OPTICS/pvexplained.html. S tou clonou na velkém newtonu jsem běžně pozoroval a za ED120 bych to neměnil.

Regulus · Příspěvek #1548 od **Regulus** » 19. 12. 2012, 22:19

No jak říkám, byl bych rád kdyby se k tomu někdo ještě taky vyjádřil.
Zatím budu citovat ze stránek obchodu p. Reichmanna:
"Významné přednosti optiky s vyšší kvalitou jsou: Lepší viditelnost detailů, vyšší kontrast, stabilita obrazu, celkově menší ovlivnění prouděním vzduchu (seeingu)"
http://www.astrocomes.wz.cz/orion_info.php

Ono taky hlavně kvalitnější optika líp ukazuje, viz třeba tohle http://www.orionoptics.co.uk/OPTICS/pvexplained.html. S tou clonou na velkém newtonu jsem běžně pozoroval a za ED120 bych to neměnil.

Ano, pamatuju si např, že tu někdy MMys psal, že se díval svou 400kou a něčí 350kou ultra-grade právě od OO (no, není to úplně stejný průměr...) a bylo to znát. Určitě se to tu probíralo vícekrát ale nevím kde a kdy :)

vla · Příspěvek #1549 od **vla** » 19. 12. 2012, 22:27

To asi není úplně přesné, ovlivnění seeingem bude stejné. Jenže kvalitnější optika vytvoří kvalitnější obraz a tak se při stejné degradaci bude zdát výsledek kvalitnější. Viz můj příspěvek s odkazem výše.

elon254 · Příspěvek #1550 od **elon254** » 19. 12. 2012, 22:35

O tom ATC Gajduškovi vím, ale nenašel sem zatím odvahu na dotaz když je v "aukci"-píší tam, že nabídnutá cena je.... Konečná cena asi půjde ještě kapku výše. (jinak bych si i na samostatný objektiv "troufnul")

355mm parkuji pro lepší temperaci venku(přístřešek), je to výhondné mít stále vytemperováno. Dokud sem ho parkoval v garáži musem sem před pozorováním myslet na vytažení.

Zajímavé porovnání od Vla (odkaz OO), kterému ale nezbývá nic jiné než věřit, protože se asi vedle sebe nesejdou dva průměry se stejnými parametry od OO, jeden PV 1/4 a druhý třeba PV 1/10-aby se to dalo potvrdit vizuálně.
Nevím jaké má mé zrcadlo PV, ale mimoosou clonku 140mm na radu zkušenějších už sem si vyrobil(zatím z kartonu-když se "chtne" vyrobím fajnovou).

Regulus · Příspěvek #1551 od **Regulus** » 19. 12. 2012, 22:36

Vla: Asi jo, výsledek ale bude stejný :) Pro mě je teda celkem zajímavá tato zkušenost:

S tou clonou na velkém newtonu jsem běžně pozoroval a za ED120 bych to neměnil.

elon254 · Příspěvek #1552 od **elon254** » 19. 12. 2012, 22:52

Pro mě taky velice poučné-a děkuji zkušenějším za rady, tipy a odkazy!

vla · Příspěvek #1553 od **vla** » 19. 12. 2012, 22:55

1)Výsledek stejný nebude, pokud na ukázce od Orion opt. výše zdegraduješ každý obrázek řekněme o 30% zůstane rozdíl mezi nimi zachován. Pořád kvalitnější optikou uvidíš lépe. 2) Ne, že by ED bylo horší, obraz byl zcela srovnatelný, ale já měl na 355-tce clonu asi 135mm a ten rozdíl průměrů byl pro mě hlavní výhoda. ED stejného průměru by asi nad newtonem zvítězilo. Ještě jeden poznatek, mimoosá clona snižovala nároky na přesnost kolimace.

elon254 · Příspěvek #1554 od **elon254** » 19. 12. 2012, 22:58

vla:"ED stejného průměru by asi nad newtonem zvítězilo."

cenově zcela určitě ;D

g · Příspěvek #1555 od g » 19. 12. 2012, 23:06

Pokud srovnám obrazový výkon svých reflektorů při pozorování Měsíce:
1) OO 250/1600 lépe než 1/9lambda + sekundár quartz lépe než 1/20lambda a přesný pavouk obojí Protostar, centr. stínění ca 18%
2) OO 150/1600 lépe než 1/9 lambda, upravený sekundár, centr. stínění 16%
3) SW 150/1200 s upraveným pavoukem a sekundárem VOD, centr. stínění 20%
Všechny tři byly pečlivě vyčerněny, s chlazením a clonou ve výtahu, černěn byl i sekundár.

..a v současnosti ED-120..

hodnotit mohu z těchto mnou vlastněných přístrojů (prosím nevolejte na mne pohotovost):
Monar Meopta 40x70
Bresser 70/900
Bresser 114/500 Pluto
Zeiss 63/840
Drbohlav 250/1500 a 350/1750 dobsony
Meade 127ED refraktor
Drbohlav 150/2250 a 160/4000 cassegrainy
Binary Skymaster 20x80 a triplet TS 20x80
TAL 2x 100RS refraktory
Tal Klevcov 150K
Maksutov 150/1900
MN 150/1200 (vrácen při reklamaci)
SW 120/1000 refraktor
2x ED80SW
OrionOptics 150/1600, 250/1600 (2x)
Meade Lightbridge 250/1250
GSO 200/1200 deluxe
GSO 300/1500 dobson
2x SW 153/1200 dobsony

SIRIUS_758 · Příspěvek #1556 od **SIRIUS_758** » 19. 12. 2012, 23:06

Ten odkaz s grafickým zobrazením rozdílu kvality optiky

http://www.orionoptics.co.uk/OPTICS/pvexplained.html

je poněkud zavádějící a rozdíly značně přehnané ! A to z prostého důvodu - aby člověk koupil co nejdražší optiku.. ;) Pokud někdo zkušený mohl někdy porovnat dvě stejně velká zrcadla se známou kvalitou, tak mi dá za pravdu, že rozdíl mezi kvalitou lambda/8 a lambda/10 je velmi těžko viditelný..rozhodně ne tak velký, jak to zde angličani prezentují. Jejich rozdíl mezi L/8 a L/10 bych já přiřadil k porovnání optiky L/4 a L/8.
Mám tuto zkušenost a uvažuji v rovině běžných zvětšení kolem 1 až 1,5D. Pokud budu optiku porovnávat dle výsledné ostrosti při zvětšení značně ( i několikanásobně ) převyšující 2D, pak jsou rozdíly samozřejmě větší..

Doplnění :
Jednalo se o zrcadla porovnávaná v laboratoři. Obě byla zhotovená stejnou technologií, perfektně vyleštěná a bez zjevných zonálních vad.

elon254 · Příspěvek #1557 od **elon254** » 19. 12. 2012, 23:14

To množství už fakt na návštěvu u MUDr. Chocholouška, "g". Zatím pouze ambulantně samozřejně...

g · Příspěvek #1558 od g » 19. 12. 2012, 23:16

...ten mne přemluvil na ED120

elon254 · Příspěvek #1559 od **elon254** » 19. 12. 2012, 23:16

1!!! ;D

vla · Příspěvek #1560 od **vla** » 19. 12. 2012, 23:20

Určitě je to třeba brát jako přehnané, ale na jiný příklad jsem si nevzpoměl a pro demonstraci problémů to je snad vhodné. :)

je poněkud zavádějící a rozdíly značně přehnané !

Astronomické fórum