Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

Jiri_Skalsky

Srdečně zdravím.
Sem jsem uložil pár porovnávacích obrázků pro alternativní systém oproti APO tripletu 150/1000.
Je potřeba být v hodnocení objektivní a je na každém,jaké závěry o přístrojích si udělá.
Jen žádné násilí.
Takže : http://files.uloziste.com/4ec7eee48999e5a8/
Sekundár Maksutova má průměr 50 mm,bylo by jej možné oněco zmenšit.

Zdraví J.S.

Psion · Příspěvek #1517 od **Psion** » 27. 05. 2012, 16:43

Jiří, je to na obrázcích hezké, APO v tomto provedení se vyrábí např. tento. Můžeš mi ukázat seriově vyráběný Maksutov s těmi spočítanými parametry, který strčí kresbu uváděného APO do kapsy?

SIRIUS_758 · Příspěvek #1518 od **SIRIUS_758** » 27. 05. 2012, 18:36

Já myslím, že pokud chceme v tomto optickém designu hledat existující teleskopy, tedy Maksutov - Newtony, které jsou zcela určitě srovnatelné s APO refraktory, pak jedině ruské Intes - Micro :

http://nch223.eden2.netclusive.de/apm-old/englisch/techspec/im.htm

První polovina odkazu obsahuje Maksutov - Caasegrainy, Mak.- Newtony jsou níže. U některých typů jsou i naměřené diagramy.. 8-) Z těch, co jsou pro nás zajímavé - MN 66 ( 152 / 952 ), MN 56 ( 127 / 762 ), MN 76 ( 180 / 1120 )

Psion · Příspěvek #1519 od **Psion** » 27. 05. 2012, 18:52

Ano tyhle znám, ale já myslel aplanatický Maksutov tedy naprosto čistý Maksutov.

g · Příspěvek #1520 od g » 27. 05. 2012, 19:18

Už jsem v minulosti uváděl, ale hodí se:
http://www.scopereviews.com/best.html

Psion · Příspěvek #1521 od **Psion** » 27. 05. 2012, 19:34

Ta nějak to musí dopadnout, proto se na dalekohledy AP nebo TEC čeká řada měsíců. Kdyby to bylo obráceně, už by všichni výrobci high-end refraktorů dávno skrachovali....

SIRIUS_758 · Příspěvek #1522 od **SIRIUS_758** » 27. 05. 2012, 19:58

Tuto uživatelskou recenzi moc dobře znám - MN 61 měl nejlepší definici hvězd a nejlepšího Jupitera, ale pohořel na kontrastu "mlžinek". Bylo by docela zajímavé, pokud by v tom testu byl lepší Maks.-Newton MN 66 nebo MN 68 - tyto jsou od "INTES - MICRO", Maksutovy od nich mají vycloněné tubusy a lepší bude i pokovení. Starý MN 61 produkoval "INTES", vnitřní clony v tubusu nejsou..

Psion · Příspěvek #1523 od **Psion** » 27. 05. 2012, 20:05

Tak nevím, jestli špatně čtu, ale 4 z 5-ti hlasovali při planetární zkoušce pro APO a Newton.

SIRIUS_758 · Příspěvek #1524 od **SIRIUS_758** » 27. 05. 2012, 20:16

Pepo, nečteš špatně, ale v detailech testu se autor zcela jasně zmiňuje o tom, co píšu.. Zdůrazňuje tam, že u něho byl Jupiter č.1 u MN 61 a definice hvězd rovněž. Tím ani on ani já neříkám, že MN 61 byl celkově lepší..Taky je pozoruhodné, jak v tom Dobsonu zanikl Jupiterův měsíc v difrakčním kříži od sekundáru..

Doplnění : Mne spíše překvapilo, že ten Dobson, navíc tak světelný, dokázal tak držet krok s tím AP refrákem. V podstatě ty rozdíly byly nečekaně malé. Chci tím říct to, jak by tam uspěl nějaký planetární Orion Opt. s menší světelností.

SIRIUS_758 · Příspěvek #1525 od **SIRIUS_758** » 27. 05. 2012, 20:46

... tak jsem si to nepamatoval přesně, teď jsem si tu recenzi přečetl znovu - tu nejlepší definici hvězd autor zmiňoval jinak - " MN 61 má nejlepší definici hvězd ze všech katadioptrů, které jsem kdy viděl.. " Naopak vyzdvihuje v tomto AP refrák, co by to nejlepší, co kdy asi viděl..

Psion · Příspěvek #1526 od **Psion** » 27. 05. 2012, 21:04

Tak Intes tady majitelé chválili a věřím, že kreslí pěkně, ovšem je to stále zrcadlo lambda/6. Jsem zvědav, až se mrknu do iontově obráběného zrcadla, tam údajně není rozdíl mezi APO a zrcadlem v kresbě hvězd.

Sasa3 · Příspěvek #1527 od **Sasa3** » 28. 05. 2012, 11:41

to SIRIUS_758: jeste k te recenzi. Ten Maksutov-Newton docela pohorel na M74, coz je objekt s malou plosnou jasnosti. Proto jsem se ptal v tom vlakne, kde jsi psal recenzi na MN 152mm, jak je na tom v tomto ohledu ten novy Explore Scientific dalekohled. Jestli ten nizky velko-plosny kontrast je zalezitosti jen jednoho kontretniho vyrobku (MN61) a nebo je to obecnejsi vlastnosti tohoto designu.

Jiri_Skalsky

" Jiří, je to na obrázcích hezké, APO v tomto provedení se vyrábí např. tento. Můžeš mi ukázat seriově vyráběný Maksutov s těmi spočítanými parametry, který strčí kresbu uváděného APO do kapsy? "

http://www.astroshop.eu/telescopes/10/a,Teleskope.Optik.Bauart=Maksutov-Newton

Sám moc neholduji neaplanatickým verzím Maksutov Cassegrainům či Maksutov Newtonům. Ty se taky moc nevyrábějí.
Ale ten pěkný Maksutov Cassegrain je na obrázku. A taky i výsledky s ním.
http://geogdata.csun.edu/~voltaire/roland/
Snad by šlo porovnávat i rozměry 180/1440 APO a M-N nebo M-C.

Zdraví J.S.

Psion · Příspěvek #1529 od **Psion** » 01. 06. 2012, 21:56

Ten Mak od AP je výborný, ovšem dnes se již nevyrábí, dokonce se nevyrábí ani jiné modely. Jejich ceny byly ovšem astronomické. Například 10" Mak-Cass se prodal za 30 tisíc USD (stál před 12 lety cca 10 tisíc USD). Navíc to nebyly F10, ale měly kolem F14.

Ty seriově vyráběné Mak-Newton (astroshop) nejsou žádný zázrak a určitě nedosahují Tebou počítaných parametrů. Ten TS APO bude určitě lepší.

Měl bych se ale podívat tímhle dalekohledem, to bude pěkný a iontové figurování zrcadla je na té fotce planetárky opravdu znát.

Jiri_Skalsky

Zde je pro porovnání několik systémů,které jsou přibližně souměřitelné.
Ten první je přibližná verze toho, jak by asi mohl ukazovat aplanatický SPOT MAk-CASS s asférickým zrcadlem.
Druhá soustava je verze Sieglerova Maksutova SIMAKu 260-2600 anastigmátu.
Třetí soustava je pro porovnání -tmelený triplet-apochromát přibližně ze skel, ze kterých je vyráběla nebo /vyrábí?/ jedna firma.
Dále je srovnání s M-C, u kterého jsou odstraněny vady vyšších řádů-prohnutí křivky sférochromatické vady. Asi by šla navrhnout i anastigmatická soustava s obecnou polohou desky před meniskem.
Předoslední je R-CH 300/2400. A další, dodatečně je přidán i achromat z BK7-F2.
Přeji hezké prphlížení.

J.S.

http://files.uloziste.com/cf4ec9517e2fc86a/

Astronomické fórum