Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

[Kami]

U  achromátu od V. Gajduška je nabídnutá cena 20 000,-kč (kdo ví, jak to s tou cenou skutečně je)
Nemá někdo nějaké info o tomto objektivu?  


http://www.atc-astro.eu/Astroburza/

Tak to je pěkná cena. Jestli ukazuje pěkně,jako že asi ukazuje i z pohledu světelnosti 1:16 ,tak to by byl pěkný kup. Nehledě na historickou cenu.

I pro mě lákavá nabídka... ::)

[Regulus]

 I pro mě lákavá nabídka...

Jako by jsi toho neměl doma dost ;D No ale je to pěkný kus skla!

[statis]

A stoji to vubec za to, kupovat takovy objektiv? Ohniskova vzdalenost pres 2 metry, kdo by se s tim nekam tahal. Ani se nevejde do mensiho auta. A potom: kdyz ma nekdo doma 25ku nebo 30ku Newtona, tak prece takovy refraktor ani nepotrebuje. S 2x vetsim prumerem prece musi videt vic.

[Artaban]

A stoji to vubec za to, kupovat takovy objektiv?

To je to samé, jako se ptát někoho, kdo sbírá auta veterány. Taky to nechápu. Vždyť dnes jsou tak pěkný a lepší auta.
Já osobně bych touhle optikou, nebo od jiných borců optiků pozoroval moc rád. Možná to někdo nechápe, ale to mně je šumafuk.
Otázka pozorování DSO je jasná. Na tohle to moc není. Ale třeba kolega Sasa3 má na pozorování DSO menšíma refra. jiný názor a já s ním celkem souhlasím.
Pravda je, že pokud bych pozoroval hlavně DSO, tak to chce větší dalekohled.
Pozorování planet dlouhým refra. je už ale zajímavé především pro dobrý kontrast.
Na tahání takovej refrák jistě už není, ale já bych ho klidně nějakou dobu tahal :)
Je to dalekohled do pevného stanoviště.

[Kami]

Jako by jsi toho neměl doma dost ;D No ale je to pěkný kus skla!

To víš,jsem sběratel...... :)
Jednou mě to nedá a zase něco pěknýho koupím.

[Kami]

A stoji to vubec za to, kupovat takovy objektiv? Ohniskova vzdalenost pres 2 metry, kdo by se s tim nekam tahal. Ani se nevejde do mensiho auta. A potom: kdyz ma nekdo doma 25ku nebo 30ku Newtona, tak prece takovy refraktor ani nepotrebuje. S 2x vetsim prumerem prece musi videt vic.

Jak už psal Artaban... je to spíše pro sběratele a nadšence. 2m ohnisko není problém,stěhovat se dá.
S pohledu sběrné plochy máš pravdu ,ale refraktor a ještě od Gajduška má něco do sebe.
 Když odběhnu trochu mimo taky mám doma druhýho 310 Cassegraina. Je to ,ale achívní optika od ing. Rolčíka a tak z toho bude jednou veterán.
 Někdo by řekl na co,když doma podobnej dalekohled je.
To je právě to,že má každý odlišný přístup.  ;)

[Habl]

Ahoj Kami,
ten Rolčíkův 310 mm dalekohled je opravdu legendární. Ještě pamatuji, že byl na budějovické hvězdárně a pan ing. Vladimír Rolčík byl též i  precizní konstruktér... Gratuluji

Habl

[Achernar]

Pratele, kdybych si to nyni mohl dovolit, tak uz je ta cocka davno u mne v supliku vedle dalsich dvou historickych achromatu. Jinak obecneji k vyse uvedene kratke diskusi: i ja si myslim, ze malym prumerem /v mem pripade 140mm/ je videt leccos zajimaveho i na dso. Netvrdim a ani nechci tvrdit, ze je to lepsi nez vetsi prumer. Rozhodne ale i takovy dalekohled nabizi nepreberne pohledy na neuveritelnou nadheru hvezdneho nebe. Myslim, ze kdekdo se hned zene za prumerem a zcne-li hned velkym dobsonem, je pro nej cokoli mensiho uz tezko akceptovatelne. Moje povaha /tedy pohled subjektivni, nevnucuji/ to vidi tak, ze se sidi o krasu postupne prozivanou, odhalovanou. Cela leta jsem koukal malym ad800, posleze binarem z tehoz, pak newtonem 114mm a v poslednich sedmi letech 14cm refraktorem a velmi intensivne vnimam ten rozdil, vnimam to obrovske posunuti hranic mozneho. A zaroven vidim, ze temat na nebi mam na cela leta. Rad se na nejakem sraze podivam velikym prumerem, takovy pohled mne pochjopitelne fascinuje, ale sam jsem zcela spokojen a pohledy na DSO mi nepripadaji ani omezene ani nudne. Ovsem podobvne uvahy nejsou veci techniky, fysiky, optiky, nybrz spise psychologie, kunsthistorie a teologie...

[Artaban]

2m ohnisko není problém,stěhovat se dá.  

Velká zábava to nebude, ale když by byl tubus aspoň z hliníku a šlo to na AZ montáž, tak by to u 150mm průměru určitě šlo. Průměr nad 180mm a ohnisko nad 2300mm bych však tahat nechtěl pro velkou hmotnost. U mého refráku 172/1654 mám ještě rezervu, jak ve hmotnosti, tak  hlavně i v délce. Jako větší problém vidím hmotnost. Při hmotnosti okolo 22 kg, bych asi zvládnul o metr delší ohnisko. Jenže tak dlouhej refrák by vážil trochu víc jak 22kg.

[Kami]

Jestli refraktor budeš tahat z garáže na zahradu,tak to bude v pohodě a ve dvou ještě líp.Problém je projít třeba po schodech do patra.
AZ montáž na výjezdy pro přenostnost rozhodně vítězí. ;)

[Jiri_Skalsky]

Teda nechci se v tom moc š´tourat,ale vždycky se nechají sehnat dvě rovinná zrcadla a dvě justovatelné objímky a ten dalekohled zkrátit na třetinu..
Přesnost těch rovinných zrcadel taky nemusí být zázračná,stačí,když to budou velice dlouhé sféry,ale s plynulým profilem řezu,ale bez asféričnosti.
Ostatně takhle funguje i řada coelostatových zrcadel.

Zdraví J.S.

[Artaban]

Jiri_Skalský: Tak samozřejmě záleží na každém jak to vyřeší a zmíněno to je tady taky včetně odkazů na hotová díla.
Z mého pohledu, ale hlavně cítění to prostě není ono. To bych radši snad šel do většího dobsna anebo hodně dlouhého Newtona. Dlouhej refrák je z velké části historie a ta dlouhá roura k tomu tak nějak patří. Nacpat tam dvě zrcadla a ještě zenitové zrcátko, (které bych taky nejradši nepoužíval ale...) tak to by mně už snad ani nelákalo tím koukat. Taky de trochu o kontrast. Achromát má své vady a ještě zhoršovat jeho výhodu, to né. A každá optická plocha ubere světlo a to je škoda.
Většina lidí má delší refrák na pevném stanovišti a těch, kteří jsou ochotni ho tahat, je naprosté minimum. Někdo taky třeba nemá odhad, co se ještě dá tahat.
A tohle tu právě trochu řešíme.
Největší problém není ani tak délka, ale hmotnost. Co se týče průměru roury, tak to taky není velká překážka. Ta moje má průměr 200mm a mohla by mít klidně 220 možná i 250mm.
Důležitý je dalekohled bezpečně unést. Jistě by nebyl problém vytvořit atrapu zamýšleného refráku a pořádně to vyzkoušet.

[Psion]

Já jsem taky zástánce krácení refraktorů s větším průměrem, je to prakticky a pokud je to dobře udělané, nemá to na optiku velký vliv.

Mimochodem jeden klasický refraktor je u APM v Německu na prodej. Sleva z 5000 EUR na 1500 EUR je podle mě zajímavá.

[Achernar]

Zkracene refraktory jsou obdivuhodne dumyslne veci, al zde zastavam rovnez mimoracionalni hledisko - nelibi se mi. Chci dlouhou uzkou rouru. Je to ovsem ciste veci srdce, ne rozumu. Konecne ale k astronomii odjakziva takhle pristupuju, to je svobodou a potechou amatera. U sveho refraktoru jsem rovnez pri znalosti vsech negativnich dusledku volil vyssi svetelnost, abych se vyhnul te delce. U refraktoru je treba vzit v potaz nejen samotnou hmotnost tubusu, nybrz i rozmisteni te vahy: relativne lehka roura se zavazim na konci. Nejsem fysik, ale takovy usporadani ma specificky vlastnosti a konstrukcni naroky. Kratky, ackoli zcela stejne tezky tubus, s homogennejsim rozmistenim vahy se bude na teze montazi dozajista chovat prizniveji.Soudim spravne?

[mitovka]

Mimochodem jeden klasický refraktor je u APM v Německu na prodej. Sleva z 5000 EUR na 1500 EUR je podle mě zajímavá.

To mi pripomína že som Vám refraktoristom chcel už dávnejšie linkovať inzerát maďarského kolegu ktorý už dlhé mesiace predáva dosť veľký refraktor:

http://www.makszutov.hu/bazar/hirdetes/1333717298

už niekoľko mesiacov znižuje cenu, v poslednom inzeráte píše že predá za cenu šošovky (objektívu bez objímky?) a je tam vraj nejaký 1 mikrónový UMA výťah s pamäťou a hliníkový práškovaný tubus s rosnicou. Len tak info