Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

David_Vodecky

Jo máš pravdu původně se počítalo s metrem v ultra lehkém provedení. Ale pak nám zdrhnul sponzor, který slíbil dát kolem 3 500000kč. A tak to všechno krachlo.
Jinak ten refraktor lze upravit ještě tak že se zalomí pomocí 2 rovin a pak to unese i celkem malá montáž! Tady je příklad jak jsme to udělali v Třinci.
http://galerie.albumfotek.cz/29955/?page=view&foto=1189403
http://galerie.albumfotek.cz/29955/?page=view&foto=1189404

Martin Vyskočil

[split] [link=http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1285525540/0#0][splithere][/link][splithere_end]

Artaban · Příspěvek #1173 od **Artaban** » 28. 09. 2010, 15:10

To Jiri_Skalský: Refraktor achromát 100-150mm F12-F15 bude mít malou bar. vadu, ale nebál bych se ani těch větších 200-250mm F12-F15 Lidské oko není tak citlivé na bar. vadu jako měřící přístroj nebo matematický výpočet bar. vady. Jako jednoduchý příklad uvádím recenze nebo spíše jen pochvaly majitelů refraktorů od známé firmy vyrábějící kvalitní achromaty. 8'' a větší průměry ukazují ostře atd. Alespoň pro mě je jediným strašákem cena. Ikdyž třeba 8'' vlastně ani tak drahej není a 6'' je hodně levnej. Ten odkaz je známej, ale pro začínajíci refranadšence může být zajímavej.
http://translate.google.cz/translate?hl=cs&sl=en&u=http://www.dgoptical.com/comments.htm&ei=yBx6TMyMCtOb4Ab5uIiHBA&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&ved=0CCgQ7gEwAQ&prev=/search%3Fq%3DD%2B%2526%2BG%2Btelescope%26hl%3Dcs

Ve velké barevné vadě větších refraktorů problém vůbec nevidím. Naopak si myslím, že třeba na kresby planet a Měsíce jsou víc než vhodné. Otázku ceny a rozměrů ponechám stranou. Každý dalekohled se hodí k něčemu víc a k něčemu míň a tomu často odpovídá i cena.

Psion · Příspěvek #1174 od **Psion** » 28. 09. 2010, 15:26

Několikrát jsem se díval refraktorem 8" Istar Optical a i když přes den obraz nevypadal kontrastně na planetách byl výborný. Ve světě je o takové dalekohledy zájem u nás je opravdu sporadický zřejmě i kvůli velikosti dalekohledu.

Artaban · Příspěvek #1175 od **Artaban** » 28. 09. 2010, 16:06

Psion: 8'' Istar Optical je vlastě docela překvapení, protože i já bych u takto velkého refraktoru volil ohniskovou vzdálenost F11 nebo radši větší. Přecejen F9 je na takovou rouru málo. To že ale okazuje pěkně a přitom nemá délku 3m je hodně slušný. Sranda je, že už dokáže i slabší DSO.

Lukemon · Příspěvek #1176 od **Lukemon** » 28. 09. 2010, 17:42

Ve velké barevné vadě větších refraktorů problém vůbec nevidím. Naopak si myslím, že třeba na kresby planet a Měsíce jsou víc než vhodné.

Proč si tohle myslíš?

Artaban · Příspěvek #1177 od **Artaban** » 28. 09. 2010, 18:37

Lukemon: Asi hlavně proto, že u dobře udělaného achromatu 200/F12 nebo 250/F15 je ta vada nevelká. Kontrast je slušnej a rozlišovací schopnost je pro většinu seeingu v roce víc než dostatečná. Barevná vada je u takového dalekohledu hlavně strašák. B. vada tam samozřejmě je, ale téměř nevadí. Kdyby to bylo tak hrozný, tak si např. nebude tolik lidí ( hlavně na západě) kupovat takové refraktory. A tohle je dost podstatný. Proč dávat za dalekohled balík, když jeho vady znemožňují pozorování?
Ta barevná vada je opravdu velký strašák a znám to na vlastní kůži. Na začátku vlákna, ale i pak jsem dával toto najevo. Dnes po několika měsících pozorování achromatem 172/F9,6 jsem už klidnej. ANO b. vada tam je, ale vnímám ji jen okrajově. Nemyslím, že by při pozorování rušila. Důležitý pro mě je čistý obraz a viditelné podrobnosti s malím kontrastem na planetách. V každém případě by budoucí majitel refraktoru měl znát do čeho jde. B. vada by třeba právě jemu vadit mohla.

Lukemon · Příspěvek #1178 od **Lukemon** » 28. 09. 2010, 19:05

No jo ale s newtonem+Paracorr+kontrastní okulár dosáhneš toho samého a na planety taky supr čumenda a to nepíši o barevné vadě a ceně.
Koupit si velké refrák je spíš srdcová záležitost,kdyby tady byla taková kupní síla jako na západě,určitě by tu bylo taky dost srdcařů refraktoriánů jako ty.
Podle mě je jedno jestli refrákem nebo newtonem pozorovat a kreslit planety,důležité je mít dalekohled těch správných parametrů a výborné příslušenství (okuláry,montáž...).

Ten správný strašák je seeing :) a taky vím a ví to i ostatní že vetší průměr objektivu i za horšího seeingu vítězí,ale asi nemá moc smysl porovnávat 200-ku s 250-kou,tam asi rozdíly velké nebudou a to hlavně díky seeingu.

Taky by mohli dělat skládací refráky tak jako dobsony :).

Habl · Příspěvek #1179 od **Habl** » 28. 09. 2010, 19:55

Taky by mohli dělat skládací refráky tak jako dobsonySmiley.

Tak tomu asi nerozumím, do 1,20 m délky to není asi potřebné a od 1,50 m a více se většinou umístují na stabilní paralaktickou montáž do hvězdárny, tam asi nebude stačit EQ 6. To se snad provádí jen malých zasouvacích monokulárů jen do ruky. Nechtěl bych často dlouhoohnískový dalekohled stále kolimovat,

Habl

Lukemon · Příspěvek #1180 od **Lukemon** » 28. 09. 2010, 20:03

Taky by mohli dělat skládací refráky tak jako dobsonySmiley.

Chce to opravdu brát s

:) :).

Skládací kvůli transportu,EQ-6 není nutná,viděl jsem pár obrázků velkých refráků na podomácku dělaných AZ montáží na dvoumetrové trubky.

Lukemon · Příspěvek #1181 od **Lukemon** » 28. 09. 2010, 20:15

Nechtěl bych často dlouhoohnískový dalekohled stále kolimovat

Pokud by to byla dobrá skládačka jako velké skládací dobsony,tak by to třeba tak nutné nebylo,ale tvrdit nic nemohu,tuhle problematiku neznám a taky by to možná rozjelo další velkou diskuzi.

Habl · Příspěvek #1182 od **Habl** » 28. 09. 2010, 20:19

Taková dvoumetrová trubka na azimutální montáži je dosti nepraktická...
Již slabý vítr začíná cvičit s dalekohledem, takže planeta se začíná houpat v zorném poli. Měl jsem tubus dlouhý 1,8 m chráněný v pozorovacím domečku a při silnějším větru to již bylo znát.

Habl

David_Vodecky

Už jsem o tom psal výše.Vždyť skládací ref. Se dělají. My máme 200/ 3000mm, dlouhou 180cm. A kolega má 80/1400mm Dlouhou asi 60 cm! Myslím, že by nebyl velký problém postavit 350/5250mm dlouhou tak asi 200cm. To by se vešla i do naší hvězdárny, která má 4,5m!
http://galerie.albumfotek.cz/29955/?page=view&foto=1189402
;)

Psion · Příspěvek #1184 od **Psion** » 28. 09. 2010, 20:25

Koupit si velké refrák je spíš srdcová záležitost,kdyby tady byla taková kupní síla jako na západě,určitě by tu bylo taky dost srdcařů refraktoriánů jako ty.

Myslím, že o tom to není, prostě lidé u nás mají jiné priority a velkou neochotu za prací cestovat. Když člověk něco chce (myslím opravdu chce) tak toho dosáhne. Z pohledu vlastnictví několika nemovitostí na rodinu jsme řekl bych v Evropě špička.

Artaban · Příspěvek #1185 od **Artaban** » 28. 09. 2010, 22:05

Lukemon: Nechtěl jsem soutěžit refra. vs. refre. Jde mě jen o toho bubáka barevnou vadu, nic víc. Hele ty dáš Paracorr a já zase Chromacor

Néé, to necháme pro naprosté začátečníky, když bodou mít otázky.
Ty mě radči koukej radit jak kreslit planety :)
Proč skládací refrák? Leda by měl něco extra a to nemá. Je to hlavně nostalgie a krátkýho mrzáka neberu :)

PS: Lepší je vlákno Historické dalekohledy. Takové klidné a odpočinkové vlákenko. Tož se tam přesuňme :)

Astronomické fórum