Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

[Cztwerec]

Nebo nás taky doženou problémy s tou pákou co na montáže dáváme.

Já taky čekám na jednu trubku, tak snad příští týden... ale tak velké to nebude.

Ukaž nám to 7" apo. Jsem zvědav jak vypadá na tvé montáži. Rád bych se někdy přijel podívat. Ptácí na střeše povídali, že jsi snad koupil nějaký kousek bojleru s čočkou.

[Beda]

Nebo nás taky doženou problémy s tou pákou co na montáže dáváme.
Já taky čekám na jednu trubku, tak snad příští týden... ale tak velké to nebude.
Ukaž nám to 7" apo. Jsem zvědav jak vypadá na tvé montáži. Rád bych se někdy přijel podívat. Ptácí na střeše povídali, že jsi snad koupil nějaký kousek bojleru s čočkou.

No jo, dlouhá páka a větší hmotnost OTA, to je "smrtelná" kombinace. Rozměry najdeš na obrázku. Řeknu to takhle. Kdybych pozoroval jen planety a Měsíc, tak by mi ta stará výbava určitě postačila. Tohle je ovšem ideální stroj na sluníčko ! Navíc ta montáž od Ing. Rolčíka je skutečně stabilní a o takovou obludu si přímo říkala. Litinový osový kříž s kuželíkovými ložisky a 30 cm bronz. šnekovým kolem sotva uzvednu ( teď už spíše nikoliv). Litinový podstavec je 140 cm vysoký a má kolem 100 kg. Tahali jsme ho nahoru dvojitou kladkou. Tažnou sílu poskytlo moje auto a druhou, spodní kladku jsem upevnil u kořene našeho modřínu ( přežil to ). Fotky budou, časem . Na vybalancování jsou potřeba dvě 10 kg protizávaží. Co v té tabulce chybí jsou typy skla: KF9 a FK01 ( dobře se to pamatuje) a hmotnost OTA: 17kg. Ale seeing je mrcha , takže je to marný, marný a zase marný. Ende !

[Cztwerec]

Právě, že ta montáž to musí dát, pěkný sud. Tak nafoť až bude čas i něco z něj.

Zdraví a jasné nebe přeje Martin

[Psion]

Beda: Pěkný kousek, gratuluji! Obecně se tyhle doublety Meade moc nepovedly, některé nebyly špatné (Strehl 0,9) jiné byly mizerné (Strehl 0.7), takže test před nákupem je namístě. Přesně vzato nejsou to APO, ale semi APO, tedy RC index bude u 178/F9 někde na hranici 1.9-2.1. Sklo FK01 je de facto FPL-51, doublety Meade měly KF3 (tady je KF9?). Jak Bedo vychází opticky tenhle 7" objektiv? Rád bych do něho mrknul, musí to být fajn pohled. Původní cena kolem roku 2002 byla 6800 USD, v roce 2006 jsem jej viděl prodávat za 2500 GBP (cca 3150 USD), myslím, že na ceně pak už moc neklesl, vzhledem k tomu, že ceny spíše stále rostou..

Co se týká toho bino APM, tak 120mm APO šel rapidně s cenou dolů (nyní někde kolem 115 tis.) a cena bývala pro 100mm APO.

[Beda]

díky pánové. Všechny ty staré ED Apo od Meade měly skla KF9/FK01. Problém nebyl snad ani tak v technologii opracování skla, jako spíše v objímkách. Ty úplně první neměly (údajně ) možnost radiální justáže optiky, až pozdější typy dostaly nové objímky se třemi justážními otvory. Byly problémy se sférochromazií, kus od kusu kolísala. Bývalý majitel se s tím ale netajil, ale stál si za pozitivním testem W.Grzybowského u tohoto kousku. Tubus je poměrně hmotný a dlouhý, což asi řadu zájemců odradilo. Nakonec šel s cenou o třetinu dolů. Byl u toho 3" OV od Baadera v dlouhém provedení, který se ani při úplném vysunutí neprohýbá a také 20 cm skleněný fotosférický filtr s nižší fotografickou hustotou. Podle mých prvních testů je kvalitní.
S ohledem na ceny nových apo refra v této velikosti, se zájemcům o takovéhle vintage 7" ED Apo od Meade vyplatí nabídky pohlídat, a hlavně najít prodejce, který bude souhlasit s testem.

[Yarkho]

English píše výborně, ale chválí si nejen achromáty, skvěle hovoří o 8" F6 a 6" F8 dobsonech a také si nemůže vynachválit SW ED80-100-120.

Neil English predstavuje zaujímavý argument - defokus klesá s (f/)^2, takže dlhoohniskové systémy lepšie držia obraz i v horšom seeingu. Pokiaľ je to zároveň dobre farebne korigovaný achromát, alebo dlhé ED, myslím, že na vizuál ho v (ďalekej) budúcnosti obstarám.

Zaujímavá je tiež jeho definícia APO - systém je bez viditeľnej farby ak je spoločný fokus do 0.03% F. Môj TS 125mm f/7.8 to spĺňa.

[Artaban]

takže dlhoohniskové systémy lepšie držia obraz i v horšom seeingu. Pokiaľ je to zároveň dobre farebne korigovaný achromát, alebo dlhé ED, myslím, že na vizuál ho v (ďalekej) budúcnosti obstarám.

Pokud nebude alespoň o palec větší, tak nějakou velkou výhodu ani nepoznáš. A když větší bude, ( a delší) tak už zase nebude to sranda převážet. Tohle hodně odradí a zůstane jen u teorie

[Yarkho]

No tiež by som to nikam neprevážal, to chce stabilnú pozorovateľňu. Dovtedy tak nanajvýš 150mm ed dublet.

[Beda]

refraktoriáni pozor !
https://www.cloudynights.com/classified ... telescope/

[Yarkho]

Ešte mi napadá, ako to vlastne je s použitím násobiča na binohlavu? Efektívne to zvyšuje ohniskovú vzdialenosť a teda f/ ďalekohľadu. Predpokladám, že vady zanesené objektívom zostanú, prípadne násobič vnesie nejaké vlastné, oproti len objektívu s dlhším f/ (lebo objektív + násobič je iná sústava než objektív s dlhším ohniskom), ale aberácia defokusu sa zníži. Tzn. obraz v okulári bude stabilnejší vzhľadom na seeing než v porovnaní s okulárom krátkeho ohniska dávajúcim to isté zväčšenie bez násobiču. Uvažujem správne?

[Cztwerec]

refraktoriáni pozor !
https://www.cloudynights.com/classified ... telescope/

Nádhera, a ty šuplíky!

[Artaban]

oproti len objektívu s dlhším f/ (lebo objektív + násobič je iná sústava než objektív s dlhším ohniskom), ale aberácia defokusu sa zníži. Tzn. obraz v okulári bude stabilnejší vzhľadom na seeing než v porovnaní s okulárom krátkeho ohniska dávajúcim to isté zväčšenie bez násobiču.

Na seeing to nemá žádný vliv.

Efektívne to zvyšuje ohniskovú vzdialenosť a teda f/ ďalekohľadu. Predpokladám, že vady zanesené objektívom zostanú, prípadne násobič vnesie nejaké vlastné, oproti len objektívu s dlhším f

Ano, více skla a teoreticky tedy horší obraz. Naštestí ale spíš teoreticky. Platí to pochopitelně u levného Barlowa a proto je moc nedoporučujem.
Dobrý Barlow např. od TV, nebo násobiče od Baader ( já mám např. http://www.supra-dalekohledy.cz/t2-baad ... -4962.html ) nemají v podstatě na kvalitu obrazu vliv. Co jsem koukal, tak solidní násobiče jsou k binohlavě Lacerta.
Navíc u achromátu je jistá šance, že vhodná kombinace násobiče a zenit. hranolu může dokonce ubrat bar. vadě. Taky ale nemusí a je třeba to zkusit. Mám hranol http://www.supra-dalekohledy.cz/hranol- ... 18041.html a opravdu to funguje. S touto kombinací můžu používat větší zvětšení a obraz je stejně kvalitní, jako bez ní s menším zvětšením.
U kvalitních ED a APO objektivů v postatě žádný prostor pro ubraní bar. vady není a proto k nějakému zlepšení nedojde. Alespoň o tom nevím, že by někdo hlásil zlepšení obrazu.
Naopak bych řekl, že kvalitní optika ja na kvalitu Barlow a hranolu, nebo zrcátka více náchylná.

[Achernar]

refraktoriáni pozor !
https://www.cloudynights.com/classified ... telescope/

Ano, tohle je pro pravověrné. Mít ty prachy a hlavně nějaké místo, už tam jedu.

[Artaban]

Jo peníze, místo a já nejmíň o dvacet let míň páč kdo by kolem toho lez

[Psion]

Je to paradox všechny ty velké dalekohledy často končí se stářím, kdy už člověk prostě tu techniku neunese nebo nezvládne.