Stránka 1 z 2

Umělé zmenšení průměru zrcadla Newtonu

Napsal: 08. 05. 2009, 11:22
od johnna
Ahoj,

mám Newtona s průměrem zrcadla 200 mm, což je někdy moc. Kdybych do krytky tubusu vyřízl díru o průměru 130 mm, povede se mi dosáhnout stejného efektu, jako kdybych měl Newtona se zrcadlem 130 mm ?

díky

Umělé zmenšení průměru zrcadla Newtonu

Napsal: 08. 05. 2009, 11:31
od David Svatoš
Ne, bylo by to horší jak origo 130mm Uděleje si masku se čtyřma dírama mezi pavouka.

Umělé zmenšení průměru zrcadla Newtonu

Napsal: 08. 05. 2009, 11:33
od vla
Nepovede, na mimoosou clonu to nevyjde a pokud bude průměr 130mm souměrný s osou dostaneš velmi velké centrální stínění se všemi jeho neduhy. Pokud potřebuješ snížit jas objektu používají se k tomu šedé neutrální filtry, nebo dvojice polarizačních filtrů. Další možnost je vyrobit mimoosou clonu o takovém průměru, aby do ní nezasahoval sekundár ani paprsky pavouka, jenže to bude odhadem tak do 70 mm. Poslední možnost udělat takových malých otvorů více, dle rozložení ramen pavouka 3 nebo 4.

Umělé zmenšení průměru zrcadla Newtonu

Napsal: 08. 05. 2009, 12:30
od johnna
Líbí se mi ten nápad s šedým filtem a ještě více ten s těmi čtyřmi dírami mezi pavouka.
Bude stačit díry udělat do krytky tubusu, tak aby směřovali mezi ramena pavouka?

Umělé zmenšení průměru zrcadla Newtonu

Napsal: 08. 05. 2009, 13:18
od vla
Určitě bude, ale začal bych s krytem z tvrdšího papíru, tam se nechá vše beze škod vyzkoušet a pokud to bude dobře fungovat je možné upravit originál kryt.

Umělé zmenšení průměru zrcadla Newtonu

Napsal: 08. 05. 2009, 13:48
od johnna
OK , zkusim to teda prvně na nečisto, a pak bych udělal dejme tomu 4 díry o průměru 50 mm, na které bych nasazoval krytky podle toho jak jasnou hvězdu bych zrovna pozoroval.

PS: Jakému průměru by přibližně odpovídali ty 4 díry s průměrem 50 mm?

Umělé zmenšení průměru zrcadla Newtonu

Napsal: 08. 05. 2009, 13:53
od David Svatoš
Tak si to spočítej. Vzoreček na výpočet obsahu kruhu není tak složitej...

Umělé zmenšení průměru zrcadla Newtonu

Napsal: 08. 05. 2009, 14:05
od MilAN
S těmi 4 dírami, i když se Ti to líbí, budeš na 99% zklamán.  Není to ono. Proč potřebuješ   zmenšit průměr ? Kvůli velkému jasu objektu ? Pokud nejde větší zvětšení použij filtry. Je to naprosto čisté řešení.
A s tím zakrýváním děr je to ještě horší. Rozlišení bude velmi malé, navíc nesymetrický obraz - hrůza.

Umělé zmenšení průměru zrcadla Newtonu

Napsal: 08. 05. 2009, 15:39
od johnna

Tak si to spočítej. Vzoreček na výpočet obsahu kruhu není tak složitej...

Já vím, znám ho... :D :) ;)

Umělé zmenšení průměru zrcadla Newtonu

Napsal: 08. 05. 2009, 15:56
od Tharos
Existuje i řešení, které lze na internetu najít pod názvem "apodizing mask" (neví někdo, zda to má i český název?). Jedná se o masku sice náročnější na výrobu, ale podle všeho dává vynikající výsledky. Občas se dá dočíst, že kontrast a detail v obraze 5" reflektoru s použití této masky překonává 12,5" reflektor (což se až nechce věřit, jeden by řekl, že tam mohla hrát vliv i temperace a podobně), ale tak jako tak se o tomto řešení vyjadřují i věrohodní a zkušení pozorovatelé velmi kladně.

Nevýhodou je, že když se vyrobí špatně, tak výsledek je pak podstatně horší než lepší...

Návod na výrobu je například tady či tady, další diskuze například tady. K dalším informacím určitě navede Google.

Umělé zmenšení průměru zrcadla Newtonu

Napsal: 08. 05. 2009, 16:46
od Habl
Apodizingová maska se používala pro pozorování jasných planet (Venuše,Jupiter,Mars). Tím, že se částečně soustředně "odcloní" šikmé paprsky částečně se "může" zvýšit kontrast pozorované planety v menším zorném poli (u Newtonů a SCT). Je to ale dost dikutabilní. Vím, že u nás to snad zkoušeli ve VOD Turnov.

Ještě dávám jeden odkaz.
http://www.csastro.org/gallery/article4.htm

Habl

Umělé zmenšení průměru zrcadla Newtonu

Napsal: 10. 05. 2009, 18:24
od johnna
Ještě bych se vrátil k tomu filtru, mám doma http://www.binox.cz/filtry/filtr-sky-watcher-sedy-96-0-9/. Pro to abych ho mohl použít by bylo určitě vhodné ,aby propouštěl na všech vlnových délkách viditelného světla stejně. Je tedy tenhle filtr vhodný?


Umělé zmenšení průměru zrcadla Newtonu

Napsal: 10. 05. 2009, 18:46
od MilAN
Pokud je šedý, měl by zeslabovat ve viditelném světle všechny vlnové délky stejně. Větší odchylku poznáš podle barevného nádechu, malou pouze proměřením nebo garancí výrobce

Umělé zmenšení průměru zrcadla Newtonu

Napsal: 10. 05. 2009, 19:09
od johnna
aha, koukal jsem na stránky Sky Watcheru, který by měl podle Binoxu ten filtr vyrábět, ale nic jsem nenašel...

Taky jsem koukal na šedé filtry v Supře a jsou u nich hodnoty ND a T , co to znamená?

Umělé zmenšení průměru zrcadla Newtonu

Napsal: 10. 05. 2009, 19:16
od MilAN
ND je hustota filtru ( log) , T je potom propustost = 1/ND