Zamrzani primaru a sekundaru

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
ladis
Příspěvky: 2974
Registrován: 05. 09. 2006, 05:12
Bydliště: Dolní Bousov
Věk: 46

Zamrzani primaru a sekundaru

#1

Příspěvek od ladis »

Dnes jsem pozoroval PN na mem stanovisti s Cassim, Ladou a Honzou. Pozorovani super, pocasi super, teplota nad nulou.

Co ovsem nechapu - cca po 3h pozorovani mi regulerne "namrzlo" zrcadlo primaru, resp se stalo nepruhlednym s jakoby krystalickou vrstvou na povrchu. Pripodobnil bych to jako kdybyste vzali smirglpapir a zbrousili primar na nepruhledno. Sekundar byl "pouze" zamlzeny.

Otazka je - jak je mozne, ze se toto stalo, i kdyz teplota byla par stupnu nad nulou? Jinak byla silna vlhkost, vse (mapy, tubus...) byly mokre.

Pritom Lada s jeho 250/1200 (tez SW) byl bez problemu, primar i sekundar mel zcela ok. Mel oproti me navic jen cca 30cm sirokou rosnici na tubusu dobsona z karimatky...

Diky za fundovane odpovedi a Vase osobni zkusenosti s timto nemilym problemem, kvuli kteremu jsem musel predcasne zabalit nacini a ukoncit velmi dobre pozorovani >:(
Obrázek
Ladislav Červinka
vizuální pozorování a fotometrie proměnných hvězd a zákrytů hvězd planetkami
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 11920
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Zamrzani primaru a sekundaru

#2

Příspěvek od MaG »

Čau, ode mně se nic fundovaného nedozvíš, ale nenech se mást teplotou. Jestli byla několik stupňů nad nulou.. nevím, možná tak 3 stupně ne .. tak dole u země bylo klidně kolem nuly nebo pod ní a při tý včerejší vlhkosti to mohlo být znát. Nevím kam si převážně mířil s tubusem, ale třeba opravdu tu 250tku zachránila ta karimatka, že tam nenapadalo tolik vody, která by pak namrzala.
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Omegon RC8 203/1624, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod
Uživatelský avatar
Cassi
Příspěvky: 2397
Registrován: 03. 10. 2003, 16:21

Zamrzani primaru a sekundaru

#3

Příspěvek od Cassi »

Je pravda, ze Ladis s 200kou prave miril vic k obzoru, Lada s 254kou zas vic nahoru.
Ale je mi divny, ze to chytl i primar, ktery je na dne tubusu. To se mi taky jednou stalo s moji 300kou (pritom tubus miril nahoru!), ale bylo to v zime (mohlo byt tak -5°C).
Kometa C/2024 Y1
Uživatelský avatar
ladis
Příspěvky: 2974
Registrován: 05. 09. 2006, 05:12
Bydliště: Dolní Bousov
Věk: 46

Zamrzani primaru a sekundaru

#4

Příspěvek od ladis »

Nic, uz mam "suroviny" a zbastlim si primitivni vyhrivani primaru, sekundaru, hledacku a okularu pres Pb zdroj, odporove draty, potenciometr a vypinace / cinche.

Bude to sice bastl nejtezsiho kalibru, nerad bych vsak zazil znovu to, co dnes v noci, kdy jsem musel predcasne skoncit s perfektnim pozorovanim jen kvuli zamrzlemu primaru...
Obrázek
Ladislav Červinka
vizuální pozorování a fotometrie proměnných hvězd a zákrytů hvězd planetkami
Uživatelský avatar
stana
Příspěvky: 3273
Registrován: 09. 04. 2008, 23:32

Zamrzani primaru a sekundaru

#5

Příspěvek od stana »

No, tak poučen z minula, jsem přibalil do Klužínku fén, natáhla se prodlužovačka a v pozorovacích pauzách jsem sklopil tubus Dobsona foukal teplý vzduch fénem do tubusu, jako do horkovzdušného balónu a taky na okuláry..A zdá se, že to funguje!! S rosením a nedejbože namrzáním pak nebyl problém, snad jen se to musí dělat v pravidelných intervalech! Tubus byl totiž z vnější strany mokrý až hrůza!!
Občas jsem fučel féno-vzduch zespoda na zrcadlo.. Snad to obraz moc nezdeformovalo...Aspoň jsem si ničeho nevšiml.. ;D
P.S. Zjistil jsem, že když je tubus namířen hodně nahoru, tak se optika zarosí rychleji, než když je tubus většinu času víceméně natočen na objekty níž nad obzorem..
Dobson 300/1500, Ethos 8 mm,  Až bude peníz tak beru Ethos 13 mm, Plossl 25 mm,  fólie Astrosolar, SW-čočkový dalekohled SK 80/400,  triedr 12x50 /japonec/ a staré divadelní kukátko parametrů neznámých ...
Uživatelský avatar
alien5
Příspěvky: 517
Registrován: 04. 01. 2006, 22:51
Bydliště: Rovesnko od troskami
Věk: 49

Zamrzani primaru a sekundaru

#6

Příspěvek od alien5 »

Dotaz: je nejaky bateriovy fén ? protoze na pozorovacim miste mimo domov neni el. zdroj resim ted jak zamezit roseni-zamrzani teleobektivu na fotaku ... diky
Uživatelský avatar
Habl
Příspěvky: 2872
Registrován: 29. 05. 2004, 18:05

Zamrzani primaru a sekundaru

#7

Příspěvek od Habl »

alien5 napsal: Dotaz: je nejaky bateriovy fén ? protoze na pozorovacim miste mimo domov neni el. zdroj resim ted jak zamezit roseni-zamrzani teleobektivu na fotaku ... diky
Lze sehnat:
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... hluss.html

za 25,- Euro.

Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
Uživatelský avatar
Glugo
Příspěvky: 40
Registrován: 14. 05. 2008, 15:57

Zamrzani primaru a sekundaru

#8

Příspěvek od Glugo »

alien5 napsal: Dotaz: je nejaky bateriovy fén ? protoze na pozorovacim miste mimo domov neni el. zdroj resim ted jak zamezit roseni-zamrzani teleobektivu na fotaku ... diky
Už sa to tu niekde spomínalo, ale pre istotu ...

http://www.karavan.cz/e-shop/elektro-12 ... y-12v.html
grajda
Příspěvky: 1592
Registrován: 31. 03. 2008, 00:29

Zamrzani primaru a sekundaru

#9

Příspěvek od grajda »

Tady by stálo za to diskusi přesunout na téma zhoršování obrazu libovolným vyhříváním, třeba i fénem... A jak má vypadat vyhřívání, co obrazu neuškodí... Já by jsem zkusil třeba něco, jako větráček k dobrému proudění vzduchu+ topný element pod kryt primáru a termostat, ale co sekundár? Osobně jsem to ještě nevyřešil, ale asi budu muset- a to rychle. ::)
SW planetary 58°-2,5/400/8,7 (f/zv/zp')
SW 1,25/2''-70°-3,5/286/15+5/200/21+8/125/34+13/77/55
SW 2''-80°-20/50/96
Hyperion zoom-24-8/42-130/72-33
Filtry:ATC-všechny barevné+FX2,polarizační OMEGON
Uživatelský avatar
nacelnik
Příspěvky: 126
Registrován: 12. 12. 2003, 18:19

Zamrzani primaru a sekundaru

#10

Příspěvek od nacelnik »

Ten fén z karavan.cz mám. Vlasy bych si teda s ním sušit nechtěl, ale na odrosení optiky je docela dobrý. Vzduch jde z něj jen taktak vlažňoučký (ale opravdu hodně vlažňoučký), že to stačí na odrosení. Nějaké poškození optiky teplem rozhodně nehrozí. Navíc je pěkně malý / skladný.
Dávám ho tak 5-10cm od optiky, dál stejně nedofoukne a tak za 1 minutu mám čočky suché. Pak mi to vydrží třeba zase půl hodiny, než se to začne rosit znovu.
Uživatelský avatar
stana
Příspěvky: 3273
Registrován: 09. 04. 2008, 23:32

Zamrzani primaru a sekundaru

#11

Příspěvek od stana »

Další využití vidím v tom, že jsem si fén /ale klasický výkonnější na 220 V/ občas zastrčil i za bundu.
Holt v boji se zimou je vše dovoleno!
;)
Dobson 300/1500, Ethos 8 mm,  Až bude peníz tak beru Ethos 13 mm, Plossl 25 mm,  fólie Astrosolar, SW-čočkový dalekohled SK 80/400,  triedr 12x50 /japonec/ a staré divadelní kukátko parametrů neznámých ...
grajda
Příspěvky: 1592
Registrován: 31. 03. 2008, 00:29

Zamrzani primaru a sekundaru

#12

Příspěvek od grajda »

Ještě jednou opakuju, co jsem napsal:

Tady by stálo za to diskusi přesunout na téma zhoršování obrazu libovolným vyhříváním, třeba i fénem... A jak má vypadat vyhřívání, co obrazu neuškodí... Já by jsem zkusil třeba něco, jako větráček k dobrému proudění vzduchu+ topný element pod kryt primáru a termostat, ale co sekundár? Osobně jsem to ještě nevyřešil, ale asi budu muset- a to rychle.


Rosení 200mm a nerosení 250mm by jsem ožná vysvětlil výhodnějším poměrem ochlazovací plocha/hmotnost? [glb]Rosení je sakra problém.[/glb]
SW planetary 58°-2,5/400/8,7 (f/zv/zp')
SW 1,25/2''-70°-3,5/286/15+5/200/21+8/125/34+13/77/55
SW 2''-80°-20/50/96
Hyperion zoom-24-8/42-130/72-33
Filtry:ATC-všechny barevné+FX2,polarizační OMEGON
ladin
Příspěvky: 1132
Registrován: 21. 02. 2008, 15:11
Bydliště: 50.6681028N, 15.0827178E

Zamrzani primaru a sekundaru

#13

Příspěvek od ladin »

grajda napsal:

Rosení 200mm a nerosení 250mm by jsem ožná vysvětlil výhodnějším poměrem ochlazovací plocha/hmotnost? [glb]Rosení je sakra problém.[/glb]
Tak to ne - ta 200ka nemela rosnici. Uz jsme meli dve stejne 250ky jednu s rosnici a jednu bez na Jizerce, ta bez rosnice byla po case nepouzitelna. lada
Půlmetr (10'') Dobson, 16'' Dobson ...
Uživatelský avatar
ladis
Příspěvky: 2974
Registrován: 05. 09. 2006, 05:12
Bydliště: Dolní Bousov
Věk: 46

Zamrzani primaru a sekundaru

#14

Příspěvek od ladis »

ladin napsal:

Tak to ne - ta 200ka nemela rosnici. Uz jsme meli dve stejne 250ky jednu s rosnici a jednu bez na Jizerce, ta bez rosnice byla po case nepouzitelna. lada
Zajimava informace! Takze jako uplne prvni vec pred vyhrivanim - udelat z karimatky rosnici...

Netusil jsem, ze bude treba i na dobsona...
Obrázek
Ladislav Červinka
vizuální pozorování a fotometrie proměnných hvězd a zákrytů hvězd planetkami
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25227
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 77

Zamrzani primaru a sekundaru

#15

Příspěvek od MilAN »

Ona je hlavně důležitá pro sekundár.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Odpovědět