Průměr

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
-SF-
Příspěvky: 181
Registrován: 20. 01. 2008, 23:37

Průměr

#1

Příspěvek od -SF- »

Jaký je rozdíl v zobrazení DSO průměry 100,150,200 a 250 mm ? Chtěl bych vědět jak je znatelná změna.
Newton 200/1000 (2x), 114/900; montáže EQ-6, EQ-5, EQ-3; triedr 10x50; triedr WO 8x42; Astronomik UHC; Celestron SkyScout
Uživatelský avatar
Cassi
Příspěvky: 2397
Registrován: 03. 10. 2003, 16:21

Průměr

#2

Příspěvek od Cassi »

To se těžko povídá. Změny mezi jednotlivými průměry budou. mezi 150mm a 200mm bude sice rozdíl, ale ne tak velký, jako mezi 150mm a 250mm. Nejlepší je to odzkoušet na obloze! Uvidíš sám, to je nejlepší řešení ;)
Kometa C/2024 Y1
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25227
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 77

Průměr

#3

Příspěvek od MilAN »

Na něco se přeci jen odpovědět dá. Do půměru 250 mm budou skoro všechny DSO jen fleky, bez viditelných detailů.Na té 250 -ce se to začíná lámat a začínají detaily, od 350 -ky je těch DSO s detaily hodně. A někde na 450 zase končí taková jednoduchost a transportovatelnost...
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
ladis
Příspěvky: 2974
Registrován: 05. 09. 2006, 05:12
Bydliště: Dolní Bousov
Věk: 46

Průměr

#4

Příspěvek od ladis »

Jeste si neodpustim sarkastickou poznamku, ze do prumeru 250mm jde o to, jak ony bezdetailni smouhy budou svetle a zda budou vubec videt! ;D

Ale zpet k otazce. Dle osobni zkusenosti je znatelny rozdil mezi 130/150mm a 200mm a naopak jen mirny az minimalni rozdil mezi 200 a 250mm.
Obrázek
Ladislav Červinka
vizuální pozorování a fotometrie proměnných hvězd a zákrytů hvězd planetkami
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1978
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 64

Průměr

#5

Příspěvek od g »

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25227
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 77

Průměr

#6

Příspěvek od MilAN »

Ano, tak to je , bohužel v našich běžných podmínkách je nutné jít o ty dva  rozměry výše, abychom viděli totéž  co Clark ;D
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
elessar
Příspěvky: 188
Registrován: 07. 12. 2006, 04:18

Průměr

#7

Příspěvek od elessar »

je to sice mimo tebou udany rozsah priemerov, ale mozno pomoze:
http://www.obsessiontelescopes.com/m13/index.html
Dobson: SW 254/1200; Trieder: Kowa BDII 6,5x32mm; okuláre: Nagler 9mm, 16mm, Morpheus 4.5-6.5-12.5, TV plossl 32mm, Scopos 30mm, Vixen HR 3.4mm; Barlow: TV2x; ES komakorektor; SQM; filtre: CLS, UHC, OIII, HBeta
Uživatelský avatar
ladis
Příspěvky: 2974
Registrován: 05. 09. 2006, 05:12
Bydliště: Dolní Bousov
Věk: 46

Průměr

#8

Příspěvek od ladis »

elessar napsal: je to sice mimo tebou udany rozsah priemerov, ale mozno pomoze:
http://www.obsessiontelescopes.com/m13/index.html
Tak zrovna tomuto bych prilis neveril - jde samozrejme o reklamu a znacne zkreslene podani ve prospech velkych prumeru.

Napr. M13 v 8" pri temne obloze vypada samozrejme zcela jinak, nez u vyse uvedeneho "Typical 8" Wiew", mnohem blize vyse uvedenemu 12,5"...

Obrázek
Ladislav Červinka
vizuální pozorování a fotometrie proměnných hvězd a zákrytů hvězd planetkami
Uživatelský avatar
elessar
Příspěvky: 188
Registrován: 07. 12. 2006, 04:18

Průměr

#9

Příspěvek od elessar »

ladis napsal:

Tak zrovna tomuto bych prilis neveril - jde samozrejme o reklamu a znacne zkreslene podani ve prospech velkych prumeru.

Napr. M13 v 8" pri temne obloze vypada samozrejme zcela jinak, nez u vyse uvedeneho "Typical 8" Wiew", mnohem blize vyse uvedenemu 12,5"...


hmmm tak to som necakal... ale co uz boj o zakaznika musia zvadzat vsetci...
a co poviete na ten http://www.telescope-simulator.com/inde ... comparison ? ako uvadza g vyzera to jednoducho na porovnavanie zorneho pola a zvecsenia... aj ked sa pri zvecsovani objektu meni jeho jas, mam pocit ze detaily objektov sa vobec nemenia... v zozname okularov chyba ETHOS ;)
Dobson: SW 254/1200; Trieder: Kowa BDII 6,5x32mm; okuláre: Nagler 9mm, 16mm, Morpheus 4.5-6.5-12.5, TV plossl 32mm, Scopos 30mm, Vixen HR 3.4mm; Barlow: TV2x; ES komakorektor; SQM; filtre: CLS, UHC, OIII, HBeta
Uživatelský avatar
ladis
Příspěvky: 2974
Registrován: 05. 09. 2006, 05:12
Bydliště: Dolní Bousov
Věk: 46

Průměr

#10

Příspěvek od ladis »

elessar napsal:

hmmm tak to som necakal... ale co uz boj o zakaznika musia zvadzat vsetci...
a co poviete na ten http://www.telescope-simulator.com/inde ... comparison ? ako uvadza g vyzera to jednoducho na porovnavanie zorneho pola a zvecsenia... aj ked sa pri zvecsovani objektu meni jeho jas, mam pocit ze detaily objektov sa vobec nemenia... v zozname okularov chyba ETHOS ;)

ta simulace je uplne o nicem. Asi nejlepsi, jak zjistit rozdily v prumerech objektivu, je zajet na astrosraz a podivat se vsemi moznymi aperturami (treba i jen jednim okularem pro prime porovnani apertur)...
Obrázek
Ladislav Červinka
vizuální pozorování a fotometrie proměnných hvězd a zákrytů hvězd planetkami
-SF-
Příspěvky: 181
Registrován: 20. 01. 2008, 23:37

Průměr

#11

Příspěvek od -SF- »

Bylo by podle vás výhodnější koupit 250 dobsona za zhruba 10 000 Kč nebo 300 mm za cenu kolem 18 000 ?
Newton 200/1000 (2x), 114/900; montáže EQ-6, EQ-5, EQ-3; triedr 10x50; triedr WO 8x42; Astronomik UHC; Celestron SkyScout
Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3305
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

Průměr

#12

Příspěvek od Regulus »

kitzicka napsal: Jaký je rozdíl v zobrazení DSO průměry 100,150,200 a 250 mm ? Chtěl bych vědět jak je znatelná změna.
Nějaké srovnání je zde (až na tu 250ku):
http://www.binoviewer.at/beobachtungspr ... eepsky.htm
SW Dobson 254/1200 Flex; Baader ED 66/400; TS-Optics ED 60/360, Luntík LS35T Deluxe; Sony A6400, Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2"ES-OIII
Uživatelský avatar
fidler
Příspěvky: 398
Registrován: 18. 07. 2004, 20:51

Průměr

#13

Příspěvek od fidler »

Pro kytzicka :
Musíš si nejprve rozmyslet, jaké jsou Tvé priority.
Pokud je to co nejlepší poměr cena-výkon, tak jednoznačně 250-ku. Pokud chceš vidět objekty, které jsou na hranici dosažitelnosti průměru 300, tak ty zase ve 250-ce nikdy neuvidíš.
U 300 - horší skladnost a transportovatelnost, delší doba, potřebná k temperaci zrcadla, větší vliv špatného seeingu.
Vím o čem mluvím- Mám Dobsona 300/1700 - pro případné návštěvníky je ovšem ohromující.Na druhé straně se mě už sousedé ptali, proč v noci na zahradu vytahuju bojler.
fidler
P.S. Nejlépe vyzkoušet a porovnat, jestli ten rozdíl 8000 stojí za to.
Uživatelský avatar
greatgig
Příspěvky: 119
Registrován: 28. 04. 2003, 23:26

Průměr

#14

Příspěvek od greatgig »

kitzicka napsal: Jaký je rozdíl v zobrazení DSO průměry 100,150,200 a 250 mm ? Chtěl bych vědět jak je znatelná změna.

Existuje program Eye & Telescope, demo verze pro Messierovy objekty je ke stáhnutí na:

http://www.oculum.de/oculum/seiten.asp? ... 1&Thema=10

Pomocí programu lze simulovat viditelnost deep-sky objektů různými průměry a při různě světlé obloze.

Uživatelský avatar
ladis
Příspěvky: 2974
Registrován: 05. 09. 2006, 05:12
Bydliště: Dolní Bousov
Věk: 46

Průměr

#15

Příspěvek od ladis »

kitzicka napsal: Bylo by podle vás výhodnější koupit 250 dobsona za zhruba 10 000 Kč nebo 300 mm za cenu kolem 18 000 ?
Dle meho je vyhodnejsi koupit 250ku. Zbylych 8tisic muzes investovat do kvalitniho UHC filtru, sirokouhleho lepsiho (relativne) okularu... A nebo usetrit 8 tisic a zajet s holkou parkrat do Tropical Islands v DE ;-)

Obrázek
Ladislav Červinka
vizuální pozorování a fotometrie proměnných hvězd a zákrytů hvězd planetkami
Odpovědět