SN Newton

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
Pepan
Příspěvky: 162
Registrován: 03. 05. 2007, 02:19
Bydliště: Dolní Čermná
Věk: 45

SN Newton

Příspěvek #1 od Pepan » 01. 09. 2007, 19:26

Vlastním dalekohled Schmidt-Newton a byl jsem přesvědčen, že se jedná o vylepšenou verzi klasického Newtona, kde jsou výrazně omezeny chyby v zobrazení( koma, atd...).
Nicméně po pár astrofotopokusech jsem byl doveden k závěru, že oba výše zmíněné systémy se liší více,něž jsem si myslel( kulové zrcadlo místo paraboly...., některé postřehy jsou v tématu snímky-M-51).
Mám tedy dva dotazy:

1) může někdo porovnat oba systémy z hlediska optických prvků a vad v zobrazení?


2)dočetl jsem se u celé řady optických systémů o jejich konstrukčním kompromisním řešení např. Schmidt-Cassegrain. Jaký optický systém má těchto kompromisů nejméně?

Rád bych se do této problematiky vnořil hlouběji.




mpe
Příspěvky: 524
Registrován: 03. 08. 2005, 16:57

SN Newton

Příspěvek #2 od mpe » 01. 09. 2007, 20:01


Pepan napsal:
2)dočetl jsem se u celé řady optických systémů o jejich konstrukčním kompromisním řešení např. Schmidt-Cassegrain. Jaký optický systém má těchto kompromisů nejméně?

Apochromatický refraktor. Pokud tedy nepovažujete za kompromis vysokou cenu.

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 16264
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 48
Kontaktovat uživatele:

SN Newton

Příspěvek #3 od MMys » 01. 09. 2007, 20:19

A hned po něm Newton s kvalitním komakorektorem. má velké rovné pole bez vad, celkem slušnou svtětelnost a přijatelnou cenu. Větší průměry ovšem vyžadují opravdu tuhou montáž. Ještě lepší jsou konstrukce Newtonova typu s hyperbolickým primárem a korektorem ve výtahu - třeba Takahashi epsilon 160. Ale ta cena...

Určitě newton s komakorektorem (třeba Paracorrem od Televue) je na tom značně lépe (soustava je prakticky bez pozorovatelných vad) než Schmid newton, co jsem mohl porovnat snímky. Existují i další typy korektorů (třeba Wyne). Zkus si prohlédnout sortiment A.S.A. (Astro Systeme Austria).
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21550
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

SN Newton

Příspěvek #4 od MilAN » 01. 09. 2007, 21:02

Aby to nevyznělo až tak negativně pro SN :  výsledek je určitě zase lepší , než parabolické zrcadlo bez korektoru komy.
Pravdou ale je, že  za cenu SN lze získat kvalitní klasický Newton s parabolickým zrcadlem + komakorektorem . Navíc s lépe korigovanou komou a  prakticky bez  barevné vady. A netrpící problémem s rosení Schmidtovy desky.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 7606
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

SN Newton

Příspěvek #5 od Cztwerec » 02. 09. 2007, 22:05

Jak jsou na tom například systémy MC(maksutov cassegrain)?Jsou na tom opticky lépe než sct?

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21550
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

SN Newton

Příspěvek #6 od MilAN » 02. 09. 2007, 22:25

To daty zevrubně vyzvětloval Zdenek ( Řehoř).To určitě najdeš.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 7606
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

SN Newton

Příspěvek #7 od Cztwerec » 03. 09. 2007, 06:49

Díky,pohledám...

Uživatelský avatar
Pepan
Příspěvky: 162
Registrován: 03. 05. 2007, 02:19
Bydliště: Dolní Čermná
Věk: 45

SN Newton

Příspěvek #8 od Pepan » 03. 09. 2007, 13:42

Díky pánové za typy a rady. Ještě by mě zajímalo, jestli lze komakorektor od Televue použít u Newtona s libovolným f( např. f4,f6....).




Uživatelský avatar
vaclav1
Příspěvky: 960
Registrován: 02. 03. 2006, 17:44

SN Newton

Příspěvek #9 od vaclav1 » 03. 09. 2007, 14:28

To Pepan:
Komakorektor TeleVue Paracorr je korigován pro Newtony s f/4 - f/6 bez kompromisů bez ohledu na průměr zrcadla.Podívej se na stránky www.dalekohledy.cz - odkaz na dalekohledy TeleVue.
Newton 114/1000 pointační, Newton 150/750, ccd kamera ATIK-16, montáž EQ6 Pro SkyScan v blízké budoucnosti.

mpe
Příspěvky: 524
Registrován: 03. 08. 2005, 16:57

SN Newton

Příspěvek #10 od mpe » 03. 09. 2007, 14:57


vaclav1 napsal: To Pepan:
Komakorektor TeleVue Paracorr je korigován pro Newtony s f/4 - f/6 bez kompromisů bez ohledu na průměr zrcadla.Podívej se na stránky www.dalekohledy.cz - odkaz na dalekohledy TeleVue.

No přidám ještě odkaz přímo ke kováři:

http://www.televue.com/engine/page.asp?ID=56

Paracorr funguje dokonce f/3.5-f/8

Jeho jediná nevýhoda je, že mírně prodlužuje ohnisko.

Uživatelský avatar
Pepan
Příspěvky: 162
Registrován: 03. 05. 2007, 02:19
Bydliště: Dolní Čermná
Věk: 45

SN Newton

Příspěvek #11 od Pepan » 03. 09. 2007, 23:55

Pánové, ještě bych se v tom trochu popitval. Koma-
korektor Televue se vyrábí ve dvou provedeních-pro vizuální pozorování(je vizuální vjem s korektorem tak zásadní-zdá se mi užití tohoto členu( cca 10 000Kč) přeci jen jako luxus.
Liší se nějak( kromě T2 závitu) vizuál od fotografického komakorektoru( třeba konstrukcí)?
Díky za odpovědi na mé, stále neustávající otázky. ;)

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21550
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

SN Newton

Příspěvek #12 od MilAN » 04. 09. 2007, 00:09

1/  vliv komakorektoru pro vizuálním pozorování je dost značný -( samozřejmě záleží na dalekohledu- pro malý dalekohled je investice  převyšjící cenu dalekohledu asi  nesmysl)
Ale při použití na Dobsubu má zásadní význam to, že může sledovaný objekt ( detail) projíždět zorným polem a jakost zobrazení je stále stejná. Zatím co bez Paracorru, posune-li se např. Jupiter o svůj průměr, zaznamenáš již  vliv nastupující komy.
2/ Opticky se oba typy neliší. Rozdíl je v tom, že Paracorr pro vizuální pozorování  není limitován  potřebou závitu T2 ( a tím i zůžením tubusu na tento průměr) a má tudíž o něco větší volný vnitřní průměr tubusu  a tím i větší nevinětované pole.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

SN Newton

Příspěvek #13 od Alien_MasterMynd » 04. 09. 2007, 04:07

A z toho vyplyva moje otazka :-) Sice se me netyka, ale jen pro zajimavost - je mozne k vizualnim Paracorru dat redukci na T2, aby clovek nemusel kupovat foto i vizualni verzi? Nebo tam bude nejaky problem, jako treba vzdalenost mezi korektorem a snimacem fotaku?
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21550
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

SN Newton

Příspěvek #14 od MilAN » 04. 09. 2007, 04:30

Je tam podstatný problém, a tím je vzdálenost Paracorru  do ohniska.  Jde to přesně opačně. Použije se fotografický Paracorr- končí T2 závitem a s redukcí to je přesně vzdálenost pro DSLR.  A pro vizuální pozorování existuje díl:
http://www.dalekohledy.cz/webmagazine/products_detail.asp?idk=201&idp=1845

který z toho udělá Paracorr pro vizuální pozorování.

Proti  speciálnímu vizuálnímu je rozdíl jen v tom vnitřním průměru, ( na výstupu u T2 závitu), který vlastně je limitujícím pro vinětaci - Ale ten rozdíl je asi 4 mm ( musel bych to někde najít) a má význam   až u okulárů typu Panoptic F 35 a výše.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 16264
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 48
Kontaktovat uživatele:

SN Newton

Příspěvek #15 od MMys » 04. 09. 2007, 04:33

Pokud jsem dobře pochopil z telefonátu kdysi, když jsem kupoval Paracorr, tak existuje prvek, označovaný jako "Tunable TOP", která se šroubuje na výstup právě fotografického Paracorru a umožňuje naladění optimální vzdálenosti okuláru od Paracorru. Optický průměr vychází díky T2 výstupu poněkud menší, ale není to zase nijak kritické.

http://www.televue.com/engine/page.asp?ID=230
Je to to provedení vlevo.

Já osobně používám takové improvizované řešení, kdy na foto Paracorr šroubuji redukci 2" na 1.25" od Baadera, která má na vstupu kromě vnitřního filtrového závitu i vnitřní T2, a celou soustavu pak strčím do výtahu. Vzdálenost mezi paracorrem a mými okuláry je tak akorát, doladit to lze různě hlubokým zasunutím do redukce.

----------------------------
:-) Tak to tady máš dvakrát
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200


Zpět na “Dalekohledy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti