Astronomické fórum

Habl napsal:

Už jednou jsem ti dával odkaz na tento přehled montáží a musím ti sdělit že pro montáž CG5 Goto TS doporučuje 6,2 kg na kříži: http://www.teleskop-service.de/Celestronseiten/CG5GoTo/cg5.htm

a vlastní dalekohled Vixen VC 200L "Visac" 6,3 kg bez další výbavy (pointační dalekohled, nebo vhodný Axis-Guider, případně reduktor a DSLR, neb CCD kameru) přesáhne celkovou hmotnost na kříži a je malinko za hranou.

Habl

Omlouvám se, jestli si ty stránky špatně překládám, ale já tam vidím nosnost 10kg (přístrojů). Těch 6,2kg je pak hmotnost vlastního kříže montáže - tj. montáž bez závaží a stativu. Samozřejmě je nutno brát v úvahu, že výrobci ta dovolená zatížení udávají většinou optimisticky a pro focení to bude ještě trochu horší.

Neomlouvej se, čteš dobře. Já si myslím, že CG-5 ka to opravdu unese bez větších problémů.

Ja si taky myslim ze to unese, měl jsem EQ5ku, což je vlastne skoro to same a ni N200/800 ktery po upravach vazi skoro 10Kg a unesla to dobre.Ten Vixen je kratky a tak v tom problem nevidim.Vixen to dava na GPD, což je temer EQ5. Ale to už tu myslim nekdo psal.

KoMar napsal:

Dík, za uvedení celkové nosnosti přístrojů 10 kg, nějak mne to ujelo, omlouvám se.

Habl

Kdyby jsi pořádně četl jak sděluji, že těch 6,2 kg je na kříži a celková nosnost včetně závaží je samozřejmě vyšší, ale samozřejmě bez stativu. To jestli unese montáž pro astrofotografii více či méně je též záležitostí prodejců. TS uvádí u všech paralaktických montáží celkové nosnosti na deklinační ose nebo i na kříži.
To jestli máš vlastní zkušenost tak to zde sděl a omlouvat se nemusíš?
Jen chci též sdělit, že řada majitelů montáží přetěžuje své miláčky?

Ale to není pravda, už z německé verze (tebou linkované) mi i s mojí chabou němčinou bylo jasné, že 6.2kg VÁŽÍ osový kříž (paralaktická hlava), a nosnost je 10kg.

Mimochodem, kdyby 6.2kg byla NOSNOST na kříži, jak tvrdíš, tak by to bylo tak na tříkilový dalekohled...

Našel jsem tedy anglickou verzi, a tam je totéž, co tvrdím já. Nosnost 10kg dalekohledu (bez závaží).

Ano, výrobce si trochu fandí, na 10kg vážící 8" newton f/5 to už moc není, ale 6.5 kila vážící krátký cassegrain to fakt unese vpohodě, a o žádné přetížení tady nepůjde. A zde uvedená nosnost 10kg není určitě na kříži, ale dalekohledu (tak málo ty dalekohledy neváží):
---------------------
Load Capacity:
up to approx. 10kgs (6" refractor, 8" Newtonian, 9" Schmidt-Cassegrain)

Tripod:
Heavy-duty steel tube tripod - the same massive unit that is also used in the much heavier EQ6 mount!

Weight:
The equatorial head weighs only about 6.2kgs

Dovetail Clamp System:
Yes - compatible with the Vixen standard

Stejně je to s těmi rigorózními doporučeními výrobců ohledně zatížení jimi vyráběných montáží celkem zajímavé. Když se podívám na zde už dříve uváděný link:

http://astro.krneki.ws/

nestačím žasnout (pozitivně). Tomuto astrofotografovi určitě přejí podmínky, ale vzhledem k hodnotám kumulovaných expozičních časů jsou jeho výsledky "vydolované" i prací. Vybavení pro astrofotografii má vlastně to úplně nejzákladnější a využívá ho tedy tím nejefektivnějším způsobem.

Ovšem, co mě dostalo, byl pohled na jeho montáž HEQ-5, nesoucí Newton SW 254/1200 s protizávažími a s pointačním dalekohledem, ještě navíc z hlediska momentu setrvačnosti nevýhodně umístěným. Dokonce se mi podle obrázku zdá, že má u stativu i ty původní nohy (1,5"). Zřejmě mu to ale excelentně funguje (pochybuju, že by se smířil s tím, že vyhodí půlku exponovaného materiálu)...

Klobouk dolů...

Víš, ono to funguje, montáž to fyzicky unese a při siderickém chodu není důvodu aby to kmitalo. Ovšem má to jednu jedinou podmínku: NESMÍ FOUKAT VÍTR ! Ani malý, jakmile fouká, je to rázem neupointovatelné (a to se týká i skywatchera 250 na EQ6 a ani Newton 200mm na EQ6 není ještě to pravé)

No a samozřejmě velmi velký podíl na výsledku má pořádná tma ve Slovinksu.

To ano, ve Slovinsku jsem se nedávno pohyboval a kvalitu jejich tmy (docela nihilistický pojem, kvalita tmy :)) můžeme jen tiše závidět.

Fotím (respektive, pokouším se fotit) převážně z vyšších poloh (kolem 750 mnm) na Českomoravské vysočině. Mám Newton 200/1000 na HEQ-5 s původním stativem a mám přibližně změřeno, že při bočním (vítr působí na největší plochu) nárazovém vánku kolem 4 m/s má hodnota pointační chyby amplitudu už víc než 3". (Napadlo mě - ve chvíli zoufalství - že by bylo vhodné dalekohled na montáži vyvažovat i z hlediska rozložení jeho ploch, tak, aby tlak větru nepůsobil zbytečně velký silový moment vzhledem k ose otáčení.)

Když je nárazové proudění vzduchu rychlejší a dosáhne hodnoty 6 m/s (půjčil jsem si pro účely měření docela přesný anemometr od jednoho leteckého modeláře), sundávám z montáže Newtona a na foťák nasazuju objektiv Canon 200mm. To pak můžu uklidit notebook a nemusím pointovat vůbec :).

Nevíš Martine, o kolik jsou tyto hodnoty lepší u EQ-6, při tak nějak srovnatelných podmínkách?

No, těžko posoudit, nemám ten anemometr. Odhadem je limit použitelnosti mé EQ6-ky s N210/1000 tak 6-8m/s. Ale mám vyzkoušené, že velmi záleží na poloze tubusu vůči směru větru.

Omlouvám se, ještě jsem na své předchozí odpovědi něco upravoval a Ty už jsi mezitím odpověděl.

Takhle to vypadá, že použitelnost EQ-6 pro focení za mírného větru je opravdu podstatně lepší. Vždycky když fouká a z grafů a statistik v pointačním programu začnou vylézat neakceptovatelné chyby, přemýšlím o nějaké tužší montáži (anebo o kopuli).

Jaký je váhový rozdíl mezi eq6 a eq5(respektive cg 5)?Má - li být dalekohled přenosný...Jen pro zajímavost.

Obojí se sestavené přenáší těžko, nejde-li jenom o to přejít pár metrů. Transport v rozmontovaném stavu je snazší a tam váhový rozdíl takovou roli nehraje. EQ-6 je ale každopádně o poznání těžší a potřebné údaje je asi nejlepší vyhrabat z technického popisu výrobce.

predem se omlouvam a mozna vam budu pripadat jako blazen, ze se behem 14. dnu ptam uz na treti dalekohled, ale nerad bych koupil neco s cim pak nebudu spokojeny :-/
narazil sem na tento dalekohled: Vixenl VC 200 L "VISAC" na strankach pana Zahajskeho, po precteni teto diskuze sem nabyl presvedceni, ze se jedna o lepsi kousek nez SCT 8" firmy Celestron, sice tu o nem pisete jako o fotografickem specialu, ale na vizualni pozorovani snad nebude o noc horsi nez na fotografovani, nebo se mylim?
vzal bych k nemu montaz CG-5 GoTo, a misto Pentaxu vzal Vixen LVW, takze bych byl v podstate na stejne castce jako SCT 8" + Pentaxy, navic usetrim za 2" zenitove zrcatko, ktere uz je soucasti... a to se vyplati ;D

Pokud s ním nechceš fotit, což nepředpokládám, potom Vixen vyrábí i vizuální typ - VMC

MilAN napsal: Pokud s ním nechceš fotit, což nepředpokládám, potom Vixen vyrábí i vizuální typ - VMC

diky za info, to sem nevedel, koukam ze je tu dokonce i cely thread VMC 200 L, bohuzel se tam resi jen astrofoto, stejne jako tady
z recenzi a ohlasu na SCT sem tak trochu raozpacitej i kdyz pan Zahajsky ho chvalil, ten VCM ma recenze vic nez pozitivni, tak uvidime(snad uz v cervnu :))