Jaký okulár+kolimace

[cacik]

Rád bych koupil kvalitní okulár pro planetární pozorování.Mám v plánu TBM Planetary f6,pokud s ním máte někdo zkušenost,prosím o info.Jinak mám newtona vl.konstrukce,zrcadlo ATC 178/890 a již 4mm okulár od ATC.Se zobrazením Saturnu však nejsem spokojen,možná i proto,že se stále peru s kolimací-pokud někdo máte nějaký vyzkoušený postup kolimace,tak prosím poraďte,díky všem a přeji klidnou a jasnou oblohu

[MMys]

To je zv. 222x, což bych pro to zrcadlo viděl již blízko maxima, a limitované hlavně podmínkami. Nevím sice, v čem je obraz špatný, to bys musel popsat. Ale nový okulár to nejspíš nevyřeší. O kolimaci toho už zde bylo napsáno mnoho, při f/5 to není tak dramatické a stačí zkolimovat laserovým kolimátorem, nebo od oka, pomocí symetrie jednotlivých komponent dalekohledu.

[cacik]

Prostě planeta není ostrá a o Cassiniho dělení nemůže být řeč.Právě jsem demontoval primár i sekundár a udělal šablonu pro vyznačení středu primáru,u sekundáru to zkusím černou nití+krabička od filmu s dírkou pro udržení oka v ose výtahu a uvidím jak to dopadne s kolimací.Vím že 4mm jsou na hraně,proto uvažuji o dalším okuláru výhradně pro planetární pozorování tak do 3 tisíc a Planetary mi připadá jako favorit.Na Tele Vue zatím nepomýšlím,

[MMys]

To je divné. Já mám jedno zrcadlo 185mm f/3.3 (prodloužené x1.15 Paracorrem) a Saturn při použití 2.5mm okuláru jak vystřižený. A to je zv. 280x

Tedy ta optika by na to měla mít. Pokud ne, je něco neseřízené, nekvalitní, nebo deformované nějakým napětím.

[Libor]

Jeste bych doplnil doporuceni - kvalitu optiky a serizeni dalekohledu nezkousej na Saturnu, ale na nejake hvezde blizko zenitu. Na zobrazeni hvezdy poznas mnohem vic nez na planete.

[Habl]

Pokud máš zrcadlový dalekohled vlastní konstrukce může býti též špatně uložené neb deformované zrcadlo, buď na méně bodech při uložení nebo větším utažením přítlačných úchytů zrcadla.Na to jsou více náchylná zrcadla s uložením na 3 bodech a s menší tl. disku.
Na kvalitu zobrazení může míti vliv i špatně zkolimovaná zrcadla jak primární, tak sekundární. O kolimaci dalekohledů je na AF již dostatek informací.
Dobrý návod na odstranění závad je např. v brožované knížce "Amatérské astronomické přístroje" od pánů Koláře, Procházky a Zahálky vydané Hvězdárnou a planetáriem v Praze v r. 1988, včetně výroby Ronchiho testovacího přístroje a Ronchigramů.

Habl

[cacik]

Díky všem na odpovědi.Zrcadlo leží na třech podložkách,je 20mm silné/Simax/.Taky si myslím,že by ta optika na to měla mít.Přitom difrakční kroužky kolem hvězdy při rozostřeném okuláru se zdají být OK.Pohraji si s kolimací,také si myslím,že to bude jádro problému. Ještě bych poprosil o radu ohledně toho okuláru,protože 222x se mi zdá moc a zorné pole bych raději také větší.Jinak nepoužívám Barlow,ale telekonvertor Soligor 2x M42

[Habl]

Pro zrcadlo 180 mm je doporučená tl. disku při uložení na 3 bodech 27 mm. Simax by mohl býti i 25 mm. Lepší by bylo uložení na 9 bodech. Nejlépe by to ukázal stínový obraz prohnutého zrcadla. Předpokládám, že zrcadlo je zhotoveno z plného disku skla.

Habl

[vla]

Fotografický konvertor 2x jsem kdysi zkoušel, myslím Pentax a byla to hrůza, při focení z toho lezlo katastrofální zobrazení hvězd již pár mm od středu, ve dne se zdál být OK. Zvětšení přes 200x se mnohdy nedá využít díky kvalitě ovzduší. V okolí Prahy jsem mohl běžně využít konkrétně na Saturn zvětšení kolem 150x (newtony 1:5, 150 a 200 mm). Cassiniho dělení prostě mnohdy neklid vzduchu neumožní spatřit. Ještě k těm zvětšením 150x, bylo i pár dnů kdy bylo možné používat i třeba 500x zvětšení při perfektním obrazu, takže na optiku bych to nesváděl. Kolimace jak zde bylo uvedeno není při světelnostech 1:5 a více nijak zásadní, osobní můj názor za 90% nespokojeností s kvalitou zobrazení může neklid ovzduší, vysoký obsah vodních par v atmosféře, výška objektu nad obzorem, vychlazení dalekohledu, v poslední době jsem si všiml, že i lesní paseka vyhřátá sluncem neumožňuje solidní pozorování ještě několik hodin po západu Slunce atd.

[cacik]

Ano,je z plného disku,přesná tloušťka je 22mm,takže to předělám na 9 bodů.Dík za tip,tím určitě nic nepokazím,jinak s názorem o ovzuší plně souhlasím.

[Libor]

cacik napsal: Díky všem na odpovědi.Zrcadlo leží na třech podložkách,je 20mm silné/Simax/.Taky si myslím,že by ta optika na to měla mít.Přitom difrakční kroužky kolem hvězdy při rozostřeném okuláru se zdají být OK.Pohraji si s kolimací,také si myslím,že to bude jádro problému. Ještě bych poprosil o radu ohledně toho okuláru,protože 222x se mi zdá moc a zorné pole bych raději také větší.Jinak nepoužívám Barlow,ale telekonvertor Soligor 2x M42Ulozenim zrcadla na 9 bodech nic nezkazis (pokud to udelas dobre), ale pokud mas difrakcni krouzky hvezdy OK (jak pises), tak si asi ani moc nepomuzes, protoze problem zrejme nebude v deformaci zrcadla.

Sekundarni zrcatko je take od ATC?

Moc jsem nepochopil tu poznamku s telekonvertorem Soligor. To ho pouzivas jen na foceni nebo pres nej i pozorujes? Pak bys mel preci zvetseni jeste 2x vetsi a navic bych ho typoval jako nejslabsi clanek opticke soustavy, takze s jeho vyřazenim bych začal.

[MilAN]

Pokud jsou difrakční obrazy hvězd OK - pokud tedy jsou skutečně takové, jako mají být,- pak musí být v pořádku jak uložení obou zrcadel , tak i kolimace.  Vždyť to je ten nejlepší test a nejpřesnější  justace, která se provádí.
A na difrakčních obrazech poznáš i temperaci, turbulenci v tubuse i seeing.
Jediný problém může být astigmatismus , na to by bylo potřeba  Ronchi  mřížku, niť nebo nůž.

[michal.b]

Na difrakcnim obrazci se da poznat i astigmatismus - pri velkem zvetseni a malem rozostreni neni obrazec kruhovy, ale elipticky.

[cacik]

sekundár je též od ATC,Soligor používám na pozorování místo Barlowa,měl jsem zato,že je to kvalitní člen,když je určen pro fotografování-kdysi mě stál 6 tisíc.Chtěl jsem zabít dvě mouchy jednou ranou,tak jsem uzpůsobil okulárový výtah na M42.Používám ho ale jen na pozorování Měsíce a planet-pokud opravdu stojí dle vás za houby,tak zakoupím Barlow

[cacik]

Jinak si myslím,že zrcadlo od ATC by astigmatické snad být nemělo?