Fotenie na dobsonovi

[MilAN]

VK napsal:

Jak to u Tebe vypadá s možností vlastní výroby? (to je taky cesta ke zlevnění) Ty jsi vlastně ze Slovenska, viď? Zkus to prokonzultovat se SÚH Hurbanovo. Tam vyráběli astronomické dalekohledy, dodnes tam ta dílna existuje. URL: http://www.suh.sk . To stojí za návštěvu a dohodnutou konzultaci  ;)

to V.K.:
možná jsi neviděl cenu, možná dalekohled, možná  dílnu.
Je to hezká pohádka. Ale   jestliže za cenu optiky  lze sehnat celý dalekohled , pak snad připustíš, že tudy  rozumná cesta nevede.

[VK]

ARny napsal: No to uz je v celku zaujimave bude sa o tu HEQ5 zaujimat. Dakujem za tip. Inak mas pravdu je zbytocne kupovat velmi drahu zrkadlovku ked ju nevyuzijem na nic ine, preto by som chcel vyuzit ten moj kompakt. Ja viem, ze to neni dobra volba ale proste nic ineho momentalne nemam a kupu novej zrkadlovky nateraz uplne zavrhujem. Samozrejme v buducnosti by to bolo mozne. Nateraz chcem teleskop hlavne na pozorovanie a sem tam nejake to fotenie (upozornujem nic profesionalne) a v buducnosti upgradovat zostavu aj na fotenie co v podstate uplne vylucuje dobson inak by som musel kupovat celu montaz co je v celku draha polozka.

To AlienMasterMynd: to je positivní zpráva :)

To ARny: Jenomže bez takového foťáku, který má B-čko a výměnné objektivy nemůžeš pořádně fotografovat noční oblohu. Ty digitální fotoaparáty jsou určeny k normálnímu fotografování a k astrofotografii se nehodí. Filmová fotografie byla v tomto směru flexibilnější - ačkoli Praktica, Flexaret nebo Pentacon také nebyly určeny k astrofotografii.

Je to principiálně neřešitelné dilema. Skoro bych tady doporučil našetřit další peníze a zainvestovat víc.

U té koupě jakéhokoli Newtonu: důležité je, aby když ten Newton koupíš, tak aby měl přiměřeně velké sekundární zrcátko a takový okulárový výtah a délkové poměry kolem něj, aby se k němu ten fotoaparát - ať už jakýkoli - dal přidělat. Jinak to bude znamenat poměrně zásadní úpravu - čímž se dostaneš tam, kam ses dostat nechtěl: k výrobě dalekohledu. (předělávka je podobně pracná jako výroba)

V. K.

[ARny]

Este sa chcem spytat. Na kolko by teda vysiel teleskop spraveny iba pre fotografovanie v citane tej zrkadlovky (co som pozeral u nas stoji 24000)? Teda montaz, teleskop, pointacia, atd. proste vsetko co je k tomu potreebne.

[MilAN]

VK napsal:

Já na těch údajích z Hurbanova nevidím žádný problém. Samozřejmě když s tím ARny chce fotografovat, bude potřebovat asi trochu jiné parametry. Otázka také je, jestli uváděná montáž splňuje technické nároky na digitální astrofotografii - to by bylo nutné objektivně otestovat. Všechno tohle je ale možné.

¨
Prosím Tě, přestaň už teoretizovat a  radit ve věcech, o nichž vůbec nic nevíš a nikdy jsi je neviděl. Doporučuješ  Hurbanovo a uvádíš adresu. Alespoň se na ni podívej .
Jedná se o Newtona, 1:6 a více.  2 typy , ten větší s průměrem 155 mm.  Okulárový výtah je posuvná trubka pro okuláry  1  1/4". Montáž je hlava, bez šneků, jemné pohyby v obou osách jsou realizovány pouze tlačnými šrouby a protipružinou, s ručními točítky.
A teď cena  : tubus . stativ  = 2x 7.500 Sk
...........
(Opravdu nemá cenu rozebírat, proč ne,ani to, že cena SW 150/750 je 4.400Kč, že komplet s montáží EQ 3-2 stojí 9.500Kč ....)

[MMys]

Sečtěme to tedy realisticky, v cenách v ČR, s bazarovou DSLR, kterou není tak škoda případně upravit na astrofoto.

Montáž H-EQ5 Syntrek + N203/1000 21200,-
DSLR Canon EOS 300D - bazar 10000,-
pointační refraktor 70/500mm 1380,-
pointační okulár + barlow 2x 3800,- + 1000,-
objímky pro pointační dalekohled 2880,-
komakorektor 3880,-


upozorňuji, že takovouhle sestavou se ale na nic nepodíváš, ani nenajdeš objekt, který chceš fotit, neboť chybí okuláry. Takže bych připočetl ještě tak tři okuláry (a budu šetřit, takže třeba Celestron X-CEL), všechny ohniska stojí stejně, 2250,- takže:


okuláry 6750,-
-------------------------------------------------------
sečteno podtrženo 49890,-

[VK]

To MMys: proč je v seznamu ta Barlowova čočka za 1000 Kč? A proč právě tři okuláry, každý za 2250 Kč? Levnější - taky vhodné - nejsou?

Ty objímky pro pointační dalekohled za 2880 Kč se mi také zdají trochu drahé, ale budiž: pointační dalekohled se něčím k hlavnímu dalekohledu připojit musí.

V. K.

[MMys]

Vláďo, nesnaž se nás tady zase do krve přesvědčovat o své pravdě. Sestava z Hurbanova je 100% nepoužitelná na strofoto. To je snad úplně jasné, a nehádej se o tom, nebo z toho bude další flame !

díky.

[MMys]

VK napsal: To MMys: proč je v seznamu ta Barlowova čočka za 1000 Kč? A proč právě tři okuláry, každý za 2250 Kč? Levnější - taky vhodné - nejsou?

Ty objímky pro pointační dalekohled za 2880 Kč se mi také zdají trochu drahé, ale budiž: pointační dalekohled se něčím k hlavnímu dalekohledu připojit musí.

V. K.

Barlow - protože pointovat 1m ohnisko pomocí 12mm pointačního okuláru a 500mm ohniska jaksi nejde. Pomohl by delší pointační dalekohled (1 metr) ale to zase bude zbytečně moc na tu montáž, a bude dražší o cenu toho Barlowa.

Okuláry: No, levnější pak jsou už jen úplně obyčejné čínské plossly za 900-1000,- ale kratšími ohnisky se nedá pořádně koukat, a ta ušetřená tisícovka za to snad ani nestojí. Tyto mají vzdálenost výstupní pupily 18mm a pro začátečníka je to docela dobrá volba.

Pointační objímky se dají také vyrobit, ovšem musí být kde. Nakonec, on se dá vyrobit celý dalekohled na astrofotografii. Ale vyplatí se to jen pokud mám nějaký speciální požadavek, a nevyhovuje koupený. Cesta, jak ušetřit, to rozhodně není.

[MMys]

ARny napsal: To MMys: Takze ty mi odporucas zobrat ten SW 200/1000 na HEQ5 a potom dokupit ostatne veci prefotografovanie? To si myslim, ze by sa uz mozno aj dalo.

Nedoporučuji. To jen ty o něm pořád píšeš, tak jsem ti to spočítal.

Na tvém místě bych koupil Dobsona (klidně 250-ku původně jsi ho chtěl, ne ?) s ním bych pozoroval.

Astrofoto bych začal pomocí DSLR s normálním krátkým objektivem a následně nějakým teleobjektivem okolo 200-300mm. Z něčeho, jako paralaktický stolek, nebo malá montážička. Na tom bych se naučil zpracování astrofotek a vše ostatní kolem astrofoto, a když tě to chytne víc, než pozorování, tak bych to řešil dál.

Mimochodem, pokud tě chytne focení, jsou to mnohahodinové expozice, a po tuto dobu máš dalekohled na montáži blokovaný. Docela nuda - když nemáš pak čím po tu dobu koukat na oblohu :-)

[Alien_MasterMynd]

MMys napsal: Sečtěme to tedy realisticky, v cenách v ČR, s bazarovou DSLR, kterou není tak škoda případně upravit na astrofoto.

Montáž H-EQ5 Syntrek + N203/1000 21200,-
DSLR Canon EOS 300D - bazar 10000,-
pointační refraktor 70/500mm 1380,-
pointační okulár + barlow 2x 3800,- + 1000,-
objímky pro pointační dalekohled 2880,-
komakorektor 3880,-


upozorňuji, že takovouhle sestavou se ale na nic nepodíváš, ani nenajdeš objekt, který chceš fotit, neboť chybí okuláry. Takže bych připočetl ještě tak tři okuláry (a budu šetřit, takže třeba Celestron X-CEL), všechny ohniska stojí stejně, 2250,- takže:


okuláry 6750,-
-------------------------------------------------------
sečteno podtrženo 49890,-

Doplnim - k dalekohledu jsou v cene dva Super Plossly, 25 a 10mm, ja u nej mel i Barlow, ale dle p. Zahajskeho to zalezi na tom, zda ho tam Cinan hodi nebo ne, takze nekdo ho mit nemusi. K tem objimkam pro pointaci je jeste treba pripocitat listu, ktera stoji asi 700 (prodavaji se opravdu jen samotne dve objimky), pridelat je primo na objimky velkeho dalekohledu nepujde, protoze budou moc daleko od sebe, ten 70/500 je hrozne kratky a navic je k nemu potreba prodluzovaci "trubka" na okulary do vytahu, i pri max vyjetem vytahu jsem byl jsete pred ohniskem, i kdyz v pripade rucniho pointovani bude potreba zenitove zrcatko, jinak se do toho nebude dat koukat (proto je asi tak kratky, ze se pocita se zrcatkem). V tomhle pripade je nejlepsi si necjhat objimky vyrobit - nechal jsem si udelat listu z 4mm oceli kvuli tuhosti, na ktere jsou privarene dva kruhy, ktere maji na sobe 3 diry po 120 stupnich pro nastaveni point. dalekohledu. Vyslo to na 450Kc bez DPH (barvu jsem si nastrikal sam).
V kazdem pripade tohle vsechno je ale jen zacatek dalsich mnohatisicovych investic - autoguider, komakorektor, lepsi okularovy vytah, dalsi okulary...
A komakorektor se stavajicim vytahem bez upravy pouzit nepujde - strka se do 2" casti vytahu a to uz je daleko za ohniskem, je potreba tu 2" cast vyndat a mit fotak primo ve vlastni "trubce" vytahu, ta ma vnitrni prumer tusim 59mm, takze bude potreba udelat redukci pro komakokorektor, jakysi duty valec s vnejsim prumerem blizkym tem 59mm a vnitrim 2".
---------------
Jeste k tem pocatkum foceni, neni problem na montaz upnout jen listu s fotakem a pres objektiv se razem muze fotit hned a bez pointace a odpada vyroba paralaktickeho stolku (ja ho vyrabel asi rok, udelal jsem si rizeni krokace pres 8051, ale mechanicka cast mi nejak vazla, az jsem nakonec koupil dalekohled s regulerni montazi :-).

[Alien_MasterMynd]

Jeste dodam, ze do HEQ5 a EQ6 se da primo upnout stativova desticka Manfrotto, na ktere je fotak, takze neni potreba ani ta lista.

[ARny]

Inak zaujimava stranka o foteni na dobsonovi pomocou eq. stolca: http://www.equatorialplatforms.com/images.html. Dokazat fotit taketo nieco tak idem na dobsona bez nejakych otazok ;). Neviete ci sa da takeho nieco zohnat aj na SK pripadne CZ?

[MilAN]

Tak za 3.000$ + Dobson + příslušenství Ti to asi každá naše firma ráda doveze.

[ARny]

Heh za tych 3000$ by som si to doviezol aj sam ;). Ide mi vsak o to ci to niekto skusal zostrojit tu a ak hej ake ma vysledky.

[shodam]

Příspěvky porušující pravidla tohoto fóra byly vymazány.

Shodam