Výběr triedru

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1366
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 59

Re: Výběr triedru

Příspěvek #406 od g » 01. 03. 2020, 17:11

Dobrý triedr je opravdu na široká pole nádherný a samozřejmě také na přírodu. Dalekohled však nahradit nemůže. To ani bino (měl jsem půl-apo - spíše ucházející achro 22x88mm s atypickými okuláry). Dobrý ED/APO refraktor plní jinou funkci, dovoluje větší zvětšení a tím i samozřejmě dosah. Odhad mezi výkonem bina a mono je cca 1,3-1,5x větší dosah bina, ale dosah je i funkce zvětšení /pupily. A triedry ani bina nejsou na větší výkon stavěny (kvalita optiky i s ohledem na světelnost). S kvalitním okulárem bude dosah ED70 při zvětšení cca 70x lepší než u kvalitního triedru/bina např. 16x70 (nebavím se o špičkových APO binech dovolující větší zvětšení). V poli správného okuláru je pohled malým ED dalekohledem v širokém poli moc pěkný, hvězdy bodové i v kraji. Ještě větší vliv zvětšení souvisí s rozlišením. Plného rozlišení v možnostech průměru objektivu lze dosáhnout až kolem 1,6xD (u 100mm objektivu zvětšení cca >=160x).
Někdo se na pohled binem specializuje a je oprávněně nadšen, mne však velký triedr (např. 25x100) i bino (22x88) nezlákal. Jsou to už těžké i neohrabané přístroje, vyžadují i těžší stativ, v některých pozicích se nedívá dobře, pole v kraji není žádný zázrak, větší základní dosah je snížen nízkým zvětšením a stejně tak rozlišení. Nejvíc mi vadí, pokud neměly přístroje centrální ostření a musel se ostřit každý okulár zvlášť.
Dobrý triedr je však základní doplněk dalekohledu, podle mne však klidně stačí menší, max. do těch 16x70 mým názorem (ty mají většinou také centrální ostření s korekcí na jedno oko)
APO125 F7.8, ED100 F9, APO80 F7, triedr 16x70 F5(4,1°); okuláry 1.25"(62°): f=18.2-11-7-5-4-3mm

Uživatelský avatar
Gunner
Příspěvky: 17
Registrován: 07. 11. 2015, 19:56

Re: Výběr triedru

Příspěvek #407 od Gunner » 01. 03. 2020, 17:56

Yarkho píše:Problém je, že pokiaľ sa má pozorovať obloha i príroda, tak asi nepôjde o Newton, ale o niečo drahšieho (refraktor, Mak, poťažne SCT).

Takže by šel najít nějaký kompromis...na obě tyto činosti,těch 5tis. je rozpočet na větší binokulár.To co psal Artaban je taky možnost o které jsem už přemýšlel,ale nevím,jak často bych ho využíval a hlavně by byla absence denního pozorování.Kdyby se daly tyhle schopnosti dát do jednoho skla,tak by to bylo fajn,vešel bych se s cenou cca do 10tis. ?

Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5016
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11

Re: Výběr triedru

Příspěvek #408 od vla » 01. 03. 2020, 18:25

Vybírat můžeš např. tady:http://www.supra-dalekohledy.cz/pozorovaci-dalekohledy/. Pozorovací dalekohledy umožní zpravidla zvětšení 40-60x, což stačí jednak na většinu pozorování v přírodě a lze slušně pozorovat Měsíc, Jupiter s pásy oblačnosti, Saturn s prstencem, srpek Venuše atd. Pokud chceš nějaký kompromis, či univerzál je tohle správná cesta.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4432
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Výběr triedru

Příspěvek #409 od Bill » 01. 03. 2020, 18:28

Gunner píše:Takže by šel najít nějaký kompromis...na obě tyto činosti,těch 5tis. je rozpočet na větší binokulár.To co psal Artaban je taky možnost o které jsem už přemýšlel,ale nevím,jak často bych ho využíval a hlavně by byla absence denního pozorování.

Zkus zvážit nějaké astro-setkání - třeba jarní MHV. Triedrů i dalekohledů tam bývá hromada - tohle se na dálku špatně radí a zkouší.
viewtopic.php?f=46&t=14915
M:736 750 113

Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 632
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 39

Re: Výběr triedru

Příspěvek #410 od Yarkho » 01. 03. 2020, 18:45

Ja bych vybral malé ED a nepozeral sa späť. Je to prenosné, má to krásny obraz a široké pole.
Rozpočet 10 tis. však bude treba zdvojnásobiť - alebo sa uspokojiť s fotostatívom (na astro pri väčších zväčšeniach menšia katastrofa), prípadne horšími okulármi.
Celestron C9.25 XLT - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTi - binohlava Lacerta / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho

Uživatelský avatar
Gunner
Příspěvky: 17
Registrován: 07. 11. 2015, 19:56

Re: Výběr triedru

Příspěvek #411 od Gunner » 01. 03. 2020, 18:57

No už koukam...takže by to měl být menší pozorovací ed/apo dalekohled?
Stativ mám Triopo gt n1 (10kg)
Tohle je třeba spatný?
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... 63185.html
Klidně pošlete odkaz na něco kloudného,ale cena jestli je to reálné kolem těch 10tis.

Uživatelský avatar
Gunner
Příspěvky: 17
Registrován: 07. 11. 2015, 19:56

Re: Výběr triedru

Příspěvek #412 od Gunner » 01. 03. 2020, 19:39

Gunner píše:No už koukam...takže by to měl být menší pozorovací ed/apo dalekohled?
Stativ mám Triopo gt n1 (10kg)
Tohle je třeba spatný?
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... 63185.html
Klidně pošlete odkaz na něco kloudného,ale cena jestli je to reálné kolem těch 10tis.

edit: co je lepší volba...zrcadlové nebo čočkové...ed/apo nebo achromatickým objektivem,v tom se opravdu nevyznám...

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 6277
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 54

Re: Výběr triedru

Příspěvek #413 od Artaban » 01. 03. 2020, 22:26

Gunner : Bylo by dobré se rozhodnout, čemu dát přednost. Na dobrý kompromis máš malej rozpočet. Ten spektiv je vhodnější na přírodu atd. ale už méně na astro. Pokud budeš chtít spíš astro a používat větší zvětšení a malej dalekohled, tak ED optice se moc nevyhneš. Achromáty jsou sice levnější, ale pokud jsou krátký, tak velké zvětšení nedokážou s dobrou kvalitou.
V tom případě jedna z možností by mohl být tenhle refraktůrek s dobrou kvalitou obrazu. Jen je třeba ho postupně vybavit zenit. zrcátkem a okuláry. http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... 63524.html
Sice se to prodraží, ale budeš mít možnost různých zvětšení od asi 20x po asi 100x, nebo i trochu víc. Taky by záleželo na stativu, jak velká zvětšení zvládne. Dá se případně koupit ještě amící hranol, který otočí obraz do správné polohy. Ten se ale moc nehodí na astro, páč nedává dobrý obraz při velkém zvětšení. Nebo alespoň ten levnější, ale na přírodu by stačil.http://www.supra-dalekohledy.cz/hranol- ... -4385.html
Výhoda toho refráku je, že dplňky můžeš kupovat postupně a třeba levněji v bazaru. Jen z kraje je třeba dokoupit solidnější zenit. zrcátko a alespoň jeden okulár.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar Binar TS 22x100 lomený 90°
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 632
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 39

Re: Výběr triedru

Příspěvek #414 od Yarkho » 01. 03. 2020, 22:28

Zájdi do Supry a opýtaj sa, či by Ti neumožnili sa cez tie ďalekohľady pozrieť.
Celestron C9.25 XLT - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTi - binohlava Lacerta / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho

Uživatelský avatar
Perez
Příspěvky: 56
Registrován: 18. 06. 2004, 21:21
Bydliště: Brodek u Prostějova
Věk: 42

Výběr triedru

Příspěvek #415 od Perez » 05. 05. 2020, 13:59

Hezký den přeji,
Potřeboval bych poradit s výběrem triedru. Představoval bych si triedr 15-16x50 do 5 tisíc. Triedr budu používat na denní pozorování přírody, buď v rukách o něco opřené, nebo ( většinou ) ze stativu. Než jsem zde položil dotaz, tak jsem si pročetl celé vlákno zde na AF o výběru triedru a něco na POSECu. Přesto bych si přál binokulár s tímto zvětšením. Jde mi hlavně o ostré a věrné podání obrazu. Padl mi do oka NIKON CF Action EX WP
16x50. Nebo je v této cenové hladině Nikona CF něco lepšího?

Děkuji,
Perez

Uživatelský avatar
Honza OV
Příspěvky: 418
Registrován: 31. 07. 2008, 05:09
Bydliště: klimkovice
Věk: 44

Re: Výběr triedru

Příspěvek #416 od Honza OV » 05. 05. 2020, 18:01

Pokud se spokojíš s menším zorným polem (cca 54°),tak je to asi dobrá volba.
V podobné cenové hladině mě napadl ještě bazarový Carl zeiss jena Pentekarem 15x50
Triplet TS 115/800 a triedry různých značek a velikostí

Uživatelský avatar
Perez
Příspěvky: 56
Registrován: 18. 06. 2004, 21:21
Bydliště: Brodek u Prostějova
Věk: 42

Re: Výběr triedru

Příspěvek #417 od Perez » 05. 05. 2020, 19:42

Díky za tip s tím Pentekarem, podívám se na něho. 4Brunco mi doporučuje Jenoptem 10x50, Helios Naturesport-Plus 10x50 a BINOKULÁR BARR & STROUD 12x56 ED SAVANNAH. Tak popřemýšlím který z nich.

Díky za přesunutí do správného vlákna.
Perez

Uživatelský avatar
Honza OV
Příspěvky: 418
Registrován: 31. 07. 2008, 05:09
Bydliště: klimkovice
Věk: 44

Re: Výběr triedru

Příspěvek #418 od Honza OV » 06. 05. 2020, 03:49

Taky bych ti doporučil jiné,ale chctěl jsi 15x zvětšení,tak buď trvám na tom co jsem napsal,nebo napíšu hledám obstojný binoš do 5000kč.
Triplet TS 115/800 a triedry různých značek a velikostí

Uživatelský avatar
Perez
Příspěvky: 56
Registrován: 18. 06. 2004, 21:21
Bydliště: Brodek u Prostějova
Věk: 42

Re: Výběr triedru

Příspěvek #419 od Perez » 06. 05. 2020, 06:47

Chtěl bych si koupit nějaký triedr, se zvětšením 15-16x, okolo 5 tisíc. Moc triedrům nerozumím, tak jsem zde položil dotaz. Za tu dobu, co jsem členem AF, jsem poznal že se zde neradí špatně a že bych jako neznalec neměl tvrdohlavě setrvávat na své vysněné představě. V SZ mi 4Brunco nabídl jiné alternativy. Věřím že mi radí dobře. Co bys tedy vybral ty? Díky.
Perez

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 6277
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 54

Re: Výběr triedru

Příspěvek #420 od Artaban » 06. 05. 2020, 08:31

Perez píše:Moc triedrům nerozumím, tak jsem zde položil dotaz. Za tu dobu, co jsem členem AF, jsem poznal že se zde neradí špatně a že bych jako neznalec neměl tvrdohlavě setrvávat na své vysněné představě

Tak jestli máš tady na AF trochu přehled, tak už bys mohl vědět, že dát na radu kolegy Honza OV, nebo případně od SIRIUS_758, je to nejlepší, co můžeš udělat. Být tebou, tak trochu rozšířím možnosti co se týče zvětšení, ( třeba 12x-15x) nebo případně ceny a dostaneš pár dobrých typů, kde velkou chybu neuděláš.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar Binar TS 22x100 lomený 90°
http://planety.g6.cz/


Zpět na “Dalekohledy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti