Výběr triedru

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2435
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: Výběr triedru

Příspěvek #316 od SIRIUS_758 » 25. 12. 2018, 19:35

Pokud bys jel vybírat do SUPRA, což vřele doporučuji, tak bych na místě porovnal toho Heliose Lightquest a WO ED - podstatné totiž bude, jak který bude sedět na očích, resp. jak přizpůsobivé bude mít očnice - to je podstatná věc, aby ta guma byla dostatečně dlouhá a nebyla moc tvrdá, a triedr pro nejlepší stabilitu byl řádně opřen o čelo. Binokulár WO je už celkem stařec ( díky tomu už levnější ), je ale těžší a vliv ED skel není zde moc přesvědčivý. Jinak ukazuje velmi slušně. Esteticky horší gumová povrchová úprava u něj má zase nespornou výhodu v zimě, protože méně studí. Helios Lightquest je velmi kvalitní, má o něco poddajnější ty očnice.
Deltu Opt. 8 x 56 bych vyloučil díky příliš velké výstupní pupile ( 7mm ), kterou bychom využili s mladším okem pod špičkovou oblohou. Jinak je to velmi vhodný dalekohled pro myslivce za soumraku.

Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 892
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 36

Re: Výběr triedru

Příspěvek #317 od LukasNestak » 26. 12. 2018, 20:50

Na Slovensku neviem o obchodoch, ktoré majú taký výber binokulárov ako SUPRA. Takže rád by som navštívil SUPRU, ale ešte uvidím ako to bude s cestou do CZ "nezáleží to na mne". Tú deltu by som aj tak rád vyskúšal keďže mala veľmi kladné ohlasy, ale rád si nechám poradiť, takže to vyzerá to na ten Helios. :)
T7m_6Dmod_qhy10_gs190/50mm_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak

Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2435
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: Výběr triedru

Příspěvek #318 od SIRIUS_758 » 26. 12. 2018, 21:16

Triedr s tak velkou výstupní pupilou, jako je ta Delta Opt., ale ve dne moc nevyzkoušíš - zornička se kupou světla ještě víc uzavře. To chce prostě tmu...

Uživatelský avatar
Honza OV
Příspěvky: 372
Registrován: 31. 07. 2008, 05:09
Bydliště: klimkovice
Věk: 42

Re: Výběr triedru

Příspěvek #319 od Honza OV » 30. 12. 2018, 17:52

Pěkná recenze triedrů Borisi.Můj příspěvek dám ale už do tohoto vlákna..Já už několik let taky hledám vysokou kvalitu,za přijatelnou cenu,ale bohužel stále je to boj který nejde vyhrát.Já to vyřešil zvednutím hladiny přijatelné ceny na 30000kč. Mám z druhé ruky swarovisiona 10x32EL.Pokud ale zůstaneme v rozumné cenové hladině,která je za mě někde mezi 10-20000kč,tak je spoustu skoro dokonalých dalekohledů.
Pokud chcete všechny parametry téměř dokonalé ,kupte si Nikon 8x32 SE .Má všechny testované parametry nadprůměrné,ostrost až ke kraji,a člověk,který to nemá s čím porovnat řekne,že objevil dokonalost za rozumnou cenu,protože tento dalekohled se nechá sehnat z druhé ruky v top stavu okolo 15000kč.Když ho ale třeba srovnáte s novějším Nikonem EII,tak zjistíte,že EII je zase o něco jasnější,a třeba swařák má zase lepší brilanci.Z toho vyplývá ,že dalekohled který máte a jste spokojeni,neporovnávejte s jinými.Mohlo by vás to mrzet.
Nedávno jsem koupil Leicu trinovid 8x32 za 8000kč,a byl jsem mile překvapen jek dobře to ukazuje.Má sice teplejší barvy,protože je z přelomu století,ale brilance na ose je na vysoké úrovni.Komfort koukání je také velmi důležitý ,a třeba Leica je podobně komfortní,jako meostáry od Meopty,nebo swařáky.
Kowa patří sice mezi špičku,a dalo by se říct že je to ona která by brala -zlato- za poměr cena/výkon ,téměř v každé cenové hladině ,ale komfort koukání u genesisů není pro všechny stejně příjemný a já ji obešel velkým obloukem,protože je pro mě naprosto nepoužitelná.Prominary jsou naopak zase velmi příjemné na oči.Je to zvláštní,ale je třeba zvážit,na co primárně budu dalekohled používat,jestli ve dne nebo v noci,a co mi nejvíce vadí,a podle toho vybírat,ale myslím,že mezi velmi dobré dalekohledy které jsou v rozumné cenové hladině a jsou velmi dobré by mohli být tyto:

1. Meopta 10x42HD -Pokud se vám ho podaří sehnat jako mě za 15000kč ve stavu nového,je to za mě jeden z nejlepších dalekohledů do 20000kč.
2.Kowa prominar --Velmi povedený dalekohled s cenovkou do 15000kč,záleží na parametrech
3.Nikon EII 8x30,10x35 Velmi vydařený porro dalekohled sehnatelný okolo 10000kč z druhé ruky
4.Nikon SE 8x32, 10x42,12x50 cena 12- 20000kč, je to fakt dobrý porro dalekohled,který uspokojí všechny
5.Leica trinovid BN velmi dobrý obraz za cenu okolo 10-20000kč v závislosti na parametru
6.Nikon HG DCF (je snad ve všech provedeních)je taky velmi povedený dalekohled ,až bych řekl podcenovaný,protože třeba 10x42 je výborný dalekohled který se dá sehnat už od 14000kč,a ten obraz vás posadí na zadek.Od swařáka se téměř neliší.

Dalekohledů které by se daly doporučit,bude určitě více,ale ty,co doporučuji jsem odzkoušel a většinou mě nadchly.

Přidá zde někdo dalekohled který je překvapivě dobrý a za přijatelnou cenu?

Honza
somet binar ,Triplet TS 90/600,dělostřelecký binar meopta 12x60 ,triedry různých značek a velikostí

Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 9955
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběr triedru

Příspěvek #320 od MaG » 30. 12. 2018, 18:46

No mě by třeba zajímalo, jak by vedle toho vypadal Vixen New Foresta 8×56, protože uvažuji o něčem, co by mi nahradilo rozbitý 10×50, který by dnes stál asi 1500 Kč :-) Tak si říkám koupit něco, co by mi zase dobře sloužilo alespoň 20 let, jako ten předchozí.

A myslím, že ty výše uvedené jsou prostě příliš drahé.
Martin Gembec, Astronomické události
CG5 GT Adv., Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT 200, Canon 30Dmod + 5D

Uživatelský avatar
Honza OV
Příspěvky: 372
Registrován: 31. 07. 2008, 05:09
Bydliště: klimkovice
Věk: 42

Re: Výběr triedru

Příspěvek #321 od Honza OV » 30. 12. 2018, 19:22

Záleží Martine o jaký parametr se přesně zajímáte.8x56,10x50,nebo jiný? Na noc nebo primárně na den? I v ceně do 10000kč se najdou zajímavé kousky z druhé ruky.Pokud nejste moc náročný,tak i nové.Vixeny jsme na některém MHV taky testovali.Myslím že Boris má většího pamatováka a o vixenu ví více,ale co vím,tak si ve společnosti Meopty a Swarovského nevedl špatně.
somet binar ,Triplet TS 90/600,dělostřelecký binar meopta 12x60 ,triedry různých značek a velikostí

Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2435
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: Výběr triedru

Příspěvek #322 od SIRIUS_758 » 30. 12. 2018, 21:22

Martine,
předpokládám, že jako starý mazák zde na AF jsi si vědom, že nákupem triedru 8x56 pořizuješ dosti vyhraněný dalekohled, kterému bude nejlíp pod hodně kvalitní oblohou. Tento triedr nás na MHV překvapil, recenzi na POSECu ( triedry 8x56 ) jsi určitě četl... Stručně zopakuji, že brilance a transmise tohoto triedru je zcela určitě na absolutní špičce. A pro nás astronomy je dále podstatné i to, že díky hranolům Abbé-König netrpí neduhy běžných "roof" triedrů. Zorné pole by mohlo být trochu větší a u kraje kvalitnější. Nicméně jde pořád o slušný obraz, který charakterem připomíná už nevyrábějící se binokulár Zeiss Victory FL 8x56 - lidé si jej kupovali proto, že na ose neměl přemožitele, byť na kraji pole to nebyla už taková sláva.
Vixen New Foresta 8x56 se nám trochu hůře držel díky více kónickým tubusům. Nedávno firma Vixen přišla s inovovanou řadou Foresta II, která má kompletně celá vylepšené objektivy o ED sklo. Cenový nárůst je u 8x56 modelu cca 200€ :

https://www.vixen-optiken.de/produkte/f ... sta-ii-ed/

Pokud opravdu chceš takto světelný triedr, tak mám pro Tebe ještě jednu nabídku - stále ještě se za slušný peníz ( 15 až 16 tis.) doprodává špičkový triedr Docter 8x58, který byl nahrazen novým modelem 8x56 ED OH ( ten začíná na 23 tis. Kč )

https://www.nimrod.cz/docter-8x58-b-cf.html

Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2435
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: Výběr triedru

Příspěvek #323 od SIRIUS_758 » 30. 12. 2018, 22:13

Když už Honza tady nastínil jeho favority s velmi dobrým poměrem výkon/cena, tak se i já přidám... :-) Můj výčet bude ale velmi skromný - pouze jeden zástupce... Je jím nenápadný binokulár VANGUARD Endeavor ED. Firma Vanguard byla ta, která kdysi přišla s netypickým rozměrem 8,5 a 10,5 x 45 - dnes už je to minulost :

https://www.amazon.com/Vanguard-8-5x45- ... B003FMXOCG

Tyto Endeavor ED 8,5 a 10,5 x 45 byly dlouhodobě k dostání u Škody a já osobně jsem si je tam porovnával s několika triedry. Ukazovaly velice slušně, jen bylo znát, že transmise těchto triedrů je poněkud horší ( toho silnějšího strčil hravě do kapsy i můj, teď už postarší, Pentax 10 x 43 ED ). Taky byly dost bytelné a tudíž nečekaně těžké. Později Vanguard přidal dvojici s menším průměrem 42 mm, který byl už podstatně kompaktnějšího provedení. První verze nebyla nijak vyjímečná, ale s verzí ED II přišel doslova šok - nevěřícně jsem u Škody koukal na téměř zcela ostré kraje zorného pole - viz. i polská recenze tohoto modelu :

https://www.optyczne.pl/279-Test_lornet ... 10x42.html

Při bližším otestování za pomocí špičkových triedrů stejného rozměru bylo ale pořád znát, že ta transmise je sice už lepší, nicméně ještě stále s rezervou. Tento dalekohled jsem doporučil i dvěma známým - jsou velmi spokojeni. S přibývajícími léty se ale firma Vanguard naučila i ty technologicky náročné vrstvy na hranolech a důkazem toho je model ED IV ( trojka nebyla ), kterému už v tomto není co vytknout.. :-) A teď přijde ten další šok - tento triedr stojí u Škody neuvěřitelných 9 tis. českých chechtavých :-))

https://www.fotoskoda.cz/vanguard-10x42 ... alekohled/

Na podzim jsem ho pořizoval jednomu taky nadšenci a zodpovědně mohu prohlásit, že nárůst brilance a jasu oproti verzi ED II je vidět - ostatně můžete si to jít ke Škodovi ověřit, má tam k dispozici obě verze ;) Ta starší ED II je za tuze milých 7 tis., čímž se jedná o vynikající koupi univerzálního triedru.

Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2435
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: Výběr triedru

Příspěvek #324 od SIRIUS_758 » 30. 12. 2018, 22:27

Ještě jsem opomněl napsat další superlativ k tomuto triedru - okuláry modelu 10x zvětšujícího mají zdánlivé zorné pole úctyhodných 65° ! Takže Swarovision za lidovku, neváhejte .. :roll: 8-)

Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 9955
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběr triedru

Příspěvek #325 od MaG » 30. 12. 2018, 23:40

Hoši díky za skvělé doplnění přehledu, tohle se hezky čte ale hůře se bude vybírat. Každopádně jsem si plánoval něco i vyzkoušet v Supře a třeba i rovnou něco odvézt, ale nemám v plánu to uspěchat. Je těžké zvolit, zda čistě do extrémní tmy, nebo univerzálnější kousek, ale je fakt, že většinou jezdím spíš do větší tmy a uvažoval jsem něco s většimi skly (než 40 mm), lehkého (můj dosavadní 10×50 měl pod 1 kg) se slušným zorným polem (měl jsem 7°). Recenze jsem četl, ale rád si ještě něco načtu.

Koukám, že kdybych se nebál jít do průměru 42, tak s u Škody taky stavím. Zkusím si toho aspoň co nejvíc porovnat, abych věděl, jestli stačí 42 nebo potřebuji větší za každou cenu. Mám 20×80 a 12×32, proto jsem hledal spíš ty padesátky, aby to mělo smysl.
Martin Gembec, Astronomické události
CG5 GT Adv., Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT 200, Canon 30Dmod + 5D

Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2435
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: Výběr triedru

Příspěvek #326 od SIRIUS_758 » 31. 12. 2018, 00:33

Martine,
až pojedeš do SUPRA, tak se podívej na velmi slušné Heliosy Lightquest - především 10x50. Jde o identické provedení, které prodává i APM. Dnes má M.Ludes k dispozici i vylepšenou ED verzi v ceně 450€, což je pořád velmi slušné... Tyto dalekohledy mají vícečočkové okuláry s polem 65°, tedy u modelu 10x50 máme zobrazené pole 6,5°. Nevýhodou je větší hmotnost - >1,3 kg. Ale jako astrospeciál ho stejně budeš většinou někam vozit.

http://www.supra-dalekohledy.cz/binokul ... 50259.html

O něco lehčí a s rozměrem 8x56 si nech ukázat rovněž porro klasiku - novinku od Delta Optical - Titanium 8x56 ED. Má o něco širší pole a cena pořád příznivá :

http://www.supra-dalekohledy.cz/binokul ... 63427.html

Dalekohledy Delta Opt. se stále lepší a používají velmi kvalitní vrstvy, které zohledňují noční pozorování.

https://www.optyczne.pl/199-Test_lornet ... 56_ED.html

Uživatelský avatar
Honza OV
Příspěvky: 372
Registrován: 31. 07. 2008, 05:09
Bydliště: klimkovice
Věk: 42

Re: Výběr triedru

Příspěvek #327 od Honza OV » 31. 12. 2018, 05:35

Výborné tipy Borisi.Trochu jsi mi oživil paměť. Vidíš,úplně jsem na ty Heliosy zapomněl,a vlastně i ty APM-ka jsou dle recenzí výborné a v přijatelné ceně.O tom Vanguardu jsem už taky četl,ale dokud jej neuvidím,tak si obrázek neudělám.Mě u něj překvapila ta nízká propustnost. My tady v Ostravě žádné obchody s binošema nemáme,takže si jej nemohu vyzkoušet.Ale nahlodal jsi mě.Výsledek v testu je šokující. Samozřejmě nejlepší parametr na noc by mohl být 10x50,nebo 8x42,ale nejlepší výsledky co se týče ostrosti v krajích mají obvykle dalekohledy 10x42.
somet binar ,Triplet TS 90/600,dělostřelecký binar meopta 12x60 ,triedry různých značek a velikostí

Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2435
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: Výběr triedru

Příspěvek #328 od SIRIUS_758 » 31. 12. 2018, 09:53

Já jsem taky zapomněl v tom výčtu kvalitních triedrů za dobrou cenu na jeden úžasný kousek.. :-) Ono se nadarmo neříká - "pod svícnem největší tma.. ". Je to totiž dalekohled, se kterým jsem už skoro srostlý :lol: , především na toulkách přírodou. Prostě na něj nedám dopustit, můžete ho vidět na každém MHV a jediné, co mne tak trochu mrzí je, že si ho přes velkou propagaci a nesporné kvality zatím koupilo tak málo našich kolegů... Všechny ty krásné kousky, co vyjmenoval Honza ze svého úžasného repertoáru jsou bezesporu kvalitní a mají i sběratelskou hodnotu. Mám tím na mysli především ty Nikony 30-32mm, které jsou i krásnou nostalgickou vzpomínkou na staré dobré časy.. ;) Ale když se podíváte do toho mého miláčka, tak není co řešit, protože při stejných parametrech/rozměrech, v něm prostě vidíte víc a líp.. ! Proč ? Protože se ten obraz NEKLEPE !!

Canon 10 x 30 IS II - nový za méně než 13 tis.Kč. Navíc porro systém a velmi kvalitní obraz v zorném poli okulárů se 60°.

Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 9955
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběr triedru

Příspěvek #329 od MaG » 06. 01. 2019, 00:50

Jak jsem dneska dopadl? Supra v pátek nic, má inventuru a dnes Vanguard u Škody pěkný ale prý mechanicky možné problémy. Nakonec jsem se kochal o patro níž starými objektivy a foťáky a mezi binokuláry byl Meopta MeoPro 8x42 HD, 7400,-. Stav perfektní, ergonomie super, mechanicky super, optika mě posadila, viditelně lepší než Vanguard. Nenašel jsem nic. Tak jsem ho vzal. Tečka. Kašlu na větší bino. Tenhle je lehký a přitom bude ukazovat výborně.
Martin Gembec, Astronomické události
CG5 GT Adv., Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT 200, Canon 30Dmod + 5D

Uživatelský avatar
Honza OV
Příspěvky: 372
Registrován: 31. 07. 2008, 05:09
Bydliště: klimkovice
Věk: 42

Re: Výběr triedru

Příspěvek #330 od Honza OV » 06. 01. 2019, 07:06

Matrine,to není špatná volba. 8x42 je prostě universál .Taky jsem přes něj v Přerově Koukal,a nekouká to špatně.Není důvod utrácet více,když vás posadí na zadek dalekohled za 7400kč.Přišel,viděl,koupil.Kéž bych takhle uměl taky nakupovat.At slouží
somet binar ,Triplet TS 90/600,dělostřelecký binar meopta 12x60 ,triedry různých značek a velikostí


Zpět na “Dalekohledy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti