Výběr triedru

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
Uživatelský avatar
kavka
Příspěvky: 1284
Registrován: 14. 11. 2005, 14:35
Bydliště: Rovensko pod Troskami
Věk: 69

Re: Výběr triedru

#496

Příspěvek od kavka »

Rád bych upozornil na Zeiss Jenoptem 10x50. Je mu zde věnováno celé vlákno. Má osobní zkušenost s tímto binokulárem je velmi dobrá. Velmi velké zorné pole, výborné mechanické zpracování.
Kafka
Refraktor 135/1602 s Chromacorem N, LUNT 35/400, Dobson SW 254/1200, Zeiss 63/840, SW ED 80/600, binar Zeiss 50/540, Somet binar 25x100, triedr Tento 20x60, triedr Zeiss Jenoptem 10x50w, kukátko Kasai WideBino 2,3x40.....
Uživatelský avatar
Michal65
Příspěvky: 21
Registrován: 17. 05. 2010, 20:45
Věk: 58

Rada s výběrem lehčího triedru do ruky

#497

Příspěvek od Michal65 »

Zdravím, našel jsem nějaké FOMEI + OLYMPUS. Celestronům se spíše vyhnout?

A) TERRA, co má mít 8,2 °, tedy 143m / 1000m - 1490 korun včetně pošty.
https://zbrane.esako.cz/klasicky-daleko ... i-8x40-zcf#

Je to klasický dalekohled s Porro hranoly.
Asi neuvažuji o stativu, takže mi 8× přijde akorát a pupila 5mm už je v mém věku až až.
Taky váha 740g je docela fajn, přijde mi. Prosím pár dotazů, pokud někdo bude mít osobní zkušenost.

(1) Že tam není BaK4 ale sedmička je problém? Je to podstatné?
(2) Pokud bych chtěl i něco menšího a lehčího, existuje něco srovnatelného kvalitou?
(3) Nebude lepší Olympus 8×40 – Olympus DPS-I 8x40, TAKY 8,2° a jen 710 gramů (1590 korun), píšou asférické členy...

https://www.alza.cz/sport/olympus-dps-i ... 112156.htm

B) Fomei 10x50 ZCF?

C) A ještě mě zaujal Olympus 7×35, který má 9,3 ° (162m/1000m) - jen 650 gramů...
https://www.olympus.cz/site/cs/b/binocu ... tions.html

Jaké jsou vaše aktuální tipy něčeho menšího a lehčího do ruky? (Nepočítám nyní se stativem.)

D) A potom "druhá kategorie", toto samostatně, prosím, levný dalekohled na stativ. Je lepší tedy 15×70 nebo 20×70M
Tady je třeba Delta Optical StarLight 15x70..., recenze zde: https://youtu.be/jw118Xa1Tqg.

Jaký cenově dostupný (prostě levný) triedr byste volili, aby to nebyl vyložený šmejd? Díky za radu.
Naposledy upravil(a) Michal65 dne 27. 03. 2021, 10:11, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
biker.fm
Příspěvky: 4112
Registrován: 09. 06. 2008, 02:34
Bydliště: Frydek-Mistek
Věk: 56
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběr triedru

#498

Příspěvek od biker.fm »

A co treba Kowa 8x33 ? Vaha 590g, bila je bilou a ne jinou barvou...
Pozorovani hvezd na nocni obloze = prijemny relax v kazdodennim stresu.


APM 152/1200 a mala Kowa na vylety do hor
Moje fotky na www.astrofotky.cz.
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Výběr triedru

#499

Příspěvek od Artaban »

Jo, Kowa Genesis by se asi zamlouvala mnoha lidem. Cena už asi méně. Mám zkušenost s http://www.supra-dalekohledy.cz/binokul ... 64176.html. I tak je cena asi 2x větší, než ceny z odkazů od Michal65. Za ty peníze ale nemá chybu. Úplně prvního čeho si člověk všimne je kolik světla dává.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Michal65
Příspěvky: 21
Registrován: 17. 05. 2010, 20:45
Věk: 58

Re: Výběr triedru

#500

Příspěvek od Michal65 »

Prosím o radu, pokud chci
– malé zvětšení
– široký úhel
– nízkou hmotnost

Zda máte osobní zkušenost, který má nejlepší kvalitu, tedy zkreslení a ostrost. Děkuju za radu!

NIKON CF Aculon A211 7x35, 685 gramů, 59,3° / 9,3 ° = 163 metrů (odpovídá 6,5×); 1890 Kč, BaK4, asférické čočky; 11,8 mm reliéf , od 3 metrů
OLYMPUS 7x35 DPS-I, 659 gramů, 65,1° / 9,3° / 162 metrů; 1490 Kč, od 3 metrů, BK7, 12 mm reliéf
OLYMPUS 8X40, 715 g, 8,2 °/143 metrů / 1339 Kč
CELESTRON LANDSCOUT 7x35, 810 gramů, 65 ° / 9,3 ° = 163 metrů, 2430 Kč, BaK 4, 18 mm reliéf, od 5 metrů
HELIOS 6,5x32, 500 gramů, 8,2 ° (reálně 7,75°) / 143 metrů, 2020 Kč, 17mm reliéf, BaK4

Případně, jaký jiný v relaci 1500-2000 korun, děkuju!
Uživatelský avatar
Michal65
Příspěvky: 21
Registrován: 17. 05. 2010, 20:45
Věk: 58

Opticron Adventurer T WP 6,5x32 vs Nikon 211 7x35

#501

Příspěvek od Michal65 »

Zatím se kloním (široké zorné pole, cena japonská výroba) k tomu Nikonu 211 – 7x35.
A pokud má někdo zkušenost, že Opticron Adventurer T WP 6,5x32 je lepší (líbí se mi nižší hmotnost jen 549 gramů), 161 metrů, 9,2 °, 18 mm oční reliéf - tak je otázka, zda těch 909 korun nepřidat... Vyplatí se to? Bude za ten příplatek více muziky, než s Nikonem 7x35 211 za 1890 korun?
Uživatelský avatar
Michal65
Příspěvky: 21
Registrován: 17. 05. 2010, 20:45
Věk: 58

Praktika Toucan – zkoušel někdo?

#502

Příspěvek od Michal65 »

Takže nemá nikdo zkušenost tady s těmi přehledovými dalekohledy... Já teď porovnával Olympus 7x35 (BK7) s ruským Berkutem 7x35 (údajně BaK4) a Olympus výrazně více světla nemluvě o tom, že jsem na svoje oči nemohl ani dobře zaostřit. A to chtěl majitel za něj o 500 víc, než za ten Olympus.

A ještě jsem našel zajímavý model Practika Toucan 8x40 / 8°/140m, 770 gramů (už trochu těžší) měla by mít BaK4 a cena kolem 1800 korun... Kdyby měl někdo zkušenost, budu rád, Škoda, že nikdo nesrovnával tady v té vstupní cenové hladině přímo tady Ty Olympusy, Nikony 211 nebo tuto Praktiku. ???
Praxus
Příspěvky: 187
Registrován: 24. 08. 2020, 08:56
Bydliště: NnO

Re: Výběr triedru

#503

Příspěvek od Praxus »

Rusky kukry 7x35 jsou pekny ,ale jak to u rusaku byva maji obraz do zluta a nekomu to vadi .A uz jsou moc velke ...Ale maji pekny kontrast ....Co treba stara meopta priplatek tak 1000 kc oproti tomu co chces utratit - 8x30 ( nebo 6x30) ,ale podle me se to vyplati .Jsou to osvedcene kukry ...Mam armadni 6x30 a kouka paradne pekny realny podani barev , nebo trochu vetsi priplatek a koupit rovnou zeisse jenoptem 8x30 nebo jeste lip doctera 8x30 co se delal jako dojezd kdyz prevzal docter tovarnu v jene ....ma to ty vylepsene antireflexi , tam se neda slapnout vedle .Perfektni propustnost ,kontrast a v podstate uz to jsou sberatelske dalekohledy a cena tam jen roste .Ano cena bude okolo 3000+ ale za par let bude ta cena jeste vysi. To stejne plati o modelech 7x50 a 10x50 z jeny tam cena roste a roste
TZK 10x80 ČSSR , D.F 10X80 ( CZ ) , TZK SSSR , SW 102/500, Di-6 , Meopta 6x30 , Berkut 15x50 , AST vz.53, Somet 25x100, Docter 8x30 , ručně vyrobený binokulární lapač fotonů 6inch MK1 , Zeiss 10x50W ,TS 30x100 ED
Hyblos
Příspěvky: 40
Registrován: 11. 12. 2020, 20:08

Re: Canon 18x50 IS a 15x50 IS porovnání

#504

Příspěvek od Hyblos »

Pokud by jste někdo chtěl nové originální krytky Canon předních objektivů pro 18x50 nebo 15x50 IS, tak mám na víc, kdyžtak dejte vědět.
https://ostatni.bazos.cz/inzerat/135755 ... -canon.php
Karel1
Příspěvky: 259
Registrován: 09. 06. 2019, 12:06
Bydliště: Vlašim
Věk: 68

Re: Výběr triedru

#505

Příspěvek od Karel1 »

Zdravím.
Již hezkou řádku let vlastním triedr Tento 20x60, který používám na pozorování v přírodě a v poslední době i pro přehlídku noční oblohy.
Co se týče kvality optiky je "myslím" ucházející, horší je už váha a udržení 1,5kg v klidu.
Proto se zajímám o něco lehčího i za cenu menšího přiblížení. Hodně se tu chválí Kowa YF 8x30ll Porro, nebo i Helios 8x40 Naturesport Plus.
Mám jen obavu aby to nebyl obrovský rozdíl oproti rusákovi. Stativ na něj nechci, chci mobilitu.
Proto se obracím na majitele výše uvedených dvou triedrů o doporučení. Jde mi o přehlídku oblohy popř. rozliší větší kulovky či otevřenky?
Děkuji za odpověď.
Bresser Messier AR 127/1200, EQ5 s poh. Ra osy, triedr rusák 20x60 Tento, triedr 8x40 Delta Optical.
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: Výběr triedru

#506

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Tento triedr jsem kdysi také vlastnil a dokonce se s ním i tahal po horách... Moc rozumné to nebylo, měl jsem ho víc na letadla a Měsíc. Taky mi ho bylo líto prodat, protože jsem mu věnoval dost času, abych ho řádně zkolimoval, atd.
Vaše myšlenka ho nahradit něčím menším je zcela správná a to hned z několika důvodů, jejichž společným jmenovatelem je, že "méně znamená někdy více..." :
1. Velký a těžký triedr dlouho v ruce neudržíme... Obraz je pak o to víc rozklepaný. A obráceně - menším a slabším triedrem budu mít stabilnější obraz a v důsledku toho často i větší rozlišení. Všem tady doporučuji, aby si vyzkoušeli, jak velký je rozdíl v rozlišení, když umístím binokulár na stativ, byť zvětšuje jen 8x. U triedru zvětšujícím 20x je to rozdíl nebetyčný.
2. Dalekohled Tento 20x60 nebyl špatný, nicméně na dnešní dobu vykazuje především nemalé průchozí ztráty. I ostatní parametry budou dnes překonané, takže stejné rozlišení a stejný jas obrazu dosáhneme dnes s dalekohledem s menším průměrem.
Na posledním MHV jsme právě na základě této úvahy porovnávali kupu triedrů, které měli stejné zvětšení - 12x - ale rozdílné průměry - 30 až 80mm. Triedr Swarovski NL 12x42 rozlišením hravě strčil do kapsy i poměrně kvalitní, ale taky hodně velký, binokulár Vixen 12x80. Bylo to při pozorování z ruky a ve dne.
3. Příkladem se špičkovým triedrem Swarovski jsme se dostali k dalšímu faktu - kromě velkých průchozích ztrát starých dalekohledů hraje stále velkou roli to, že menší průměry objektivů mají zpravidla daleko líp opravenou nejen barevnou vadu a jsou pak v důsledku ostřejší...

Je těžké vám poradit, do jakého rozměru se z toho 20x60 vydat... To by chtělo na prodejně vyzkoušet porovnáním několika triedrů různých rozměrů a různých cenových hladin. S ohledem na to, že požadujete i astro, je to o to složitější. Ten skok na malý triedr cca 8x40 mi ale připadá, především s ohledem na astro, dost velký...
Pokud byste neřešil peníze, tak jako vynikající náhradu za rozměr 20x60 bych vám doporučil stabilizovaný triedr Canon 15x50 IS. Jako hraniční do batohu i na čas do ruky pak triedr Delta Opt. Chase 12x50 ED, který je velmi kvalitní a přitom hezky kompaktní s necelými 800g.

http://www.supra-dalekohledy.cz/binokul ... 63091.html

Doporučený triedr Delta se nabízí i v menších rozměrech.
Karel1
Příspěvky: 259
Registrován: 09. 06. 2019, 12:06
Bydliště: Vlašim
Věk: 68

Re: Výběr triedru

#507

Příspěvek od Karel1 »

SIRIUS 758: Díky za reportík, ale myslím, že by ta cenová hladina u té Delty nejspíš neprošla. Kupoval jsem totiž během půl roku dva dalekohledy + příslušenství
a tohle je cena jako za třetí dalekohled. Nejsem ještě ani rozhodnutý, zda si rusáka nechat nebo prodat.
Ta Kowa nebo Helios by nejspíš prošli, ale jak jsem psal, rád bych s nimi viděl alespoň výrazné objekty noční oblohy. Samozřejmě by se hodily i na
procházky přírodou.
Bresser Messier AR 127/1200, EQ5 s poh. Ra osy, triedr rusák 20x60 Tento, triedr 8x40 Delta Optical.
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4469
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Re: Výběr triedru

#508

Příspěvek od dvader »

Tak to je rada jasná!
Teď nic kompromisního neřešit, ještě chvilku počkat a koupit pak to dražší/lepší...
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11502
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběr triedru

#509

Příspěvek od Psion »

Líbil se mi článek od Borise na Posec včetně té první části. Každý binokulár má prostě svoje, někonu nevadí bublinový efekt, jiná má rád 3D, někdo řeší rovné pole, jiný zase mikrokontrast atd. Myslím, že ideální počet binokulárů je kolem 15-20 kusů :D I kamarád myslivec (opravdový :) ) se nedávno zmínil, "měl jsem Nikon Monarch, v běžném počasí fajn, jakmile pršelo, zima, sníh, vlhkost atd., obraz nestál za nic, vše vyřešil až Swarovski"....
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Výběr triedru

#510

Příspěvek od Artaban »

Psion píše: I kamarád myslivec (opravdový ) se nedávno zmínil, "měl jsem Nikon Monarch, v běžném počasí fajn, jakmile pršelo, zima, sníh, vlhkost atd., obraz nestál za nic, vše vyřešil až Swarovski"....
Taky asi záleží jaký Monarch. Mohl mít Monarch 3, nebo 5 nebo 7. Řada 7 je už za ty peníze opravdu dobrá a pak zaleží jaký průměr objektivu. 8x30 je údajně nejvíc povedený. Svařák je jiná liga, ale to se týká i peněz. Já můj Monarch 8x30/ typ 7 tolik ale netýrám a tak v náročných podmínkách nedokážu posoudit.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Odpovědět