Refraktor TS 152/1200

kavka · Příspěvek #1 od **kavka** » 18. 02. 2007, 17:09

První zkušenosti.
Jak jsem slíbil, seznamuji vás se svými zkušenostmi s tímto teleskopem. Upozorňuji, že se jedná o dojmy po dvou pozorovacích nocích a že mohu srovnávat především s refraktory 99/1280 a 160/2500 (nevalné kvality) a Binarem 25x100. Jinými dalekohledy jsem soustavně nepozoroval. Největší přístroj, kterým jsem se díval byl Drbohlavův Dobson 400mm.
Dalekohled TS 152/1200 se dodává v černém nebo bílém provedení. Rozhodl jsem se pro bílou. Na první pohled
upoutá mohutná rosnice. Její rozměry plynou ze skutečnosti, že kryje centrovací objímku objektivu. Např. SkyWatcher 150/1200 má centrovací šrouby vně rosnice. Hřebenový okulárový výtah nepatří k nejsilnějším stránkám tohoto přístroje. Má sice dlouhý zdvih – 145 mm a rovnoměrný odpor, ale vykazuje značnou vůli. Ta se dá naštěstí zmírnit aretačním šroubem. Ohnisko je vyvedeno z tubusu dostatečně na to, aby bylo možné zařadit binonástavec nebo zenitový hranol. Dvoupalcová koncovka tubusu výtahu je pro uchycení okulárů, resp. redukce, opatřena dvěma šroubky, jejichž osy svírají úhel 120°. Doplnil jsem třetím šroubkem, aby bylo možné centrovat další optické členy ( v budoucnu možná Chromacor). Hledáček 8x50 má neosvětlený kříž. Po optické stránce vyhovuje, ale neumožňuje ostření a je pro mé použití nešikovně umístěn. Určitě jej přesunu, aby nepřekážel dalším přístrojům, které na montáž instaluji a upravím (mé oko už nevyužije 6mm pupilu). OTA má přes značné rozměry překvapivě malou hmotnost (10,8 kg), takže je možné dalekohled provozovat už i na EQ6.
Z přístroje není patrná hrdost na značku, se kterou se setkáváme u špičkových výrobců.
Kromě skromného označení „TS“ na tubusu, nic. Přivítal bych alespoň výrobní číslo objektivu. Není zač se stydět.
Dvojvězdy: alfa Gem-Castor,eps Boo- Izar, gama Leo-Algieba, eps1,2 Lyr všechny bezpečně rozloženy. Potvrzeno návštěvníkem bez pozorovacích zkušeností. Shoda v pozičním úhlu. Rozlišovací schopnost na těsnějších dvojhvězdách jakož i zisk na MHV ověřím za příhodnějších podmínek.
M 13 : krásně rozložená na okraji na jednotlivé hvězdy.
M 42 : oslnivě jasná, struktura v mnoha odstínech
M 57 : prstenec jasně zřetelný
M 1 : snadný objekt pro spatření, ale bez detailů
Saturn : nikdy jsem neviděl lépe, ze satelitů patrny Titan, Rhea , Tethys a Dione. Cassiniho dělení téměř po celém obvodu.

Použity okuláry ATC P 20, N 10, ZEISS O 10 , O 6, O 4, zvětšení 60x, 120x, 200x, 300x. Binokulární nástavec,
filtr Kontrast Booster.

Zatím mohu konstatovat, že dalekohled překonal mé očekávání.. Zobrazení hvězd dokonale bodové. Difrakční kroužky při 300 násobném zvětšení a rozostření kruhové a symetrické. Barevná vada začíná rušit až při větších zvětšeních na jasných objektech. Je možné ji výrazně redukovat filtrem za cenu barevného posunu do zelenožluté. Pro velká zvětšení jsem použil též clonu 120mm. Po sejmutí clony jsem kromě zjasnění objektu nepozoroval žádné zhoršení kvality zobrazení, z čehož vyvozuji, že objektiv netrpí zonálními vadami.. O další zážitky a zkušenosti z pozorování se rád podělím.

Habl · Příspěvek #2 od **Habl** » 18. 02. 2007, 20:08

Objektiv CEL 150/1200 mm je kvalitní dublet s antireflexními vrsvami (4), kde ztráty světla odrazem a absorbcí nepřekračují 3,8%. Přičemž rozptýlené světlo činí 0,06 %.

Broušení kulových ploch objektivů je technologicky již dobře zvládnuto a zónální vady u průmyslové výroby objektivů se téměř nevyskytují o čemž svědčí symetričnost difrakšních kruhů.

Měl jsem možnost vidět objektiv 160/2500 mm z turnovské hvězdárny a sám brusič objektivu p. Arnošt Vinš prováděl retuše u objektivu již se nepodařilo
vzhledem k nestejnorodosti optického skla ideální rozlišovací schopnosti objektivu. S dalekohledem jsem též i pozoroval a potvrzuji, že jeho kvalita a rozlišovací
schopnost neodpovídá danému průměru.

Jinak si dovoluji Vás pozvat k pozorování s dalekohledem C. Zeiss AS 110/1650 mm ke mne na pozorovatelnu.

Habl

kavka · Příspěvek #3 od **kavka** » 18. 02. 2007, 20:29

Díky za pozvání, které rád opětuji. Dalekohled turnovské hvězdárny potřebuje opravdu na větší zvětšení clonit až na 100 mm a mým původním refraktorem 99/1280 s objektivem pana Ryndy jsem viděl lépe. O objektivu Zeiss 110/1650 vůbec nepochybuji, že patří k absolutní špičce. Já mám jen malý Zeiss 63/840, který bez problémů zvládá 2D a dva 50/540, které jsem používal jako hledáčky a nyní z nich chci udělat binokulár pro okuláry Zeiss O 10 a O 6.

KpS · Příspěvek #4 od **KpS** » 18. 02. 2007, 20:45

Podle referencí by skutečně mělo jít o velmi kvalitní klasický dublet. Gratuluji k novému přírůstku. Rád bych se zeptal na plánovaný chromacorr. Pokud vím, je třeba ho vybrat v souladu s předem proměřenými vlastnostmi konkrétního dubletu. Jsou známy už teď?

kavka · Příspěvek #5 od **kavka** » 18. 02. 2007, 20:51

Děkuji
Chromacory se dělají , tuším, v 5 provedeních podle stupně korekce (podkorigování či překorigování sférické aberace, případně její nulové hodnoty).
Chromacor je u mne hudbou budoucnosti, patrně až příští rok. Přesné proměření nebude doufám problém. Celek musí být opravdu sladěný a dokonale centrovaný

kavka · Příspěvek #6 od **kavka** » 19. 02. 2007, 00:24

Habl napsal: Objektiv SW 152/1200 mm je kvalitní dublet s antireflexními vrsvami (4), kde ztráty světla odrazem a absorbcí nepřekračují 3,8%. Přičemž rozptýlené světlo činí 0,06 %.

Habl

Objektiv TS 152/1200 není totožný s objektivem SW 150/1200. TS (Teleskop Service) vyrábí Jinghua, SW Synta. SW 150/1200 se dodává v modrém provedení a centrovací šrouby jsou vně rosnice.
Podle prodejce pana Reichmanna, který má zkušenosti s oběma značkami jsou TS opticky ještě kvalitnější. Ovšem je možné, že rozdíl mezi jednotlivými kusy je větší, než mezi značkami.

Habl · Příspěvek #7 od **Habl** » 19. 02. 2007, 05:23

Dík za opravení a omlouvám se že nečtu nadpisy.Takže ty hodnoty platí pro CEL..

Habl

kavka · Příspěvek #8 od **kavka** » 20. 02. 2007, 03:11

Není proč se omlouvat, jsou to zajímavé údaje. Kde sháníte takové podrobné informace?

kavka · Příspěvek #9 od **kavka** » 07. 03. 2007, 02:15

Využil jsem další bezoblačné noci a zkusil pár dalších dvojhvězd.
Epsilon Ari 1,5´´ - snadno rozlišena
Eta Ori 1,7´´ rozlišena
52 Ori 1,0´´ rozlišena

tokarew · Příspěvek #10 od **tokarew** » 21. 03. 2007, 04:26

chtel bych si tento refraktor take poridit,otazka ani nezni zda s nim pri planetarnim pozorovani dosahnu lepsich vysledku nez s newtonem 150/1200 od bresseru,to by bylo zrejme zbytecne,ale zda tento dalekohled unese montaz EQ mon2 od bresseru, sami na ni davaji tusim ref 150/750,na ten newton se mi zda betelna a stabilni jeste s velkou rezervou,ale na ten refraktor bych pocitam musel asi vytahnou nohy na max kdyz tak koukam na vase fota... a z toho mam obavu,kdyz je vytahnu stabilita je vyrazne nizsi,dodavam ze mi jde jen o pozorovani

Příspěvek #11 od **MMys** » 21. 03. 2007, 04:29

;D ;D
Tak na tohohle macíka bude i H-EQ5 nic moc... Ony to momenty setrvačnosti narůstaj dost nepříznivě s druhou mocninou vzdálenosti hmoty od osy.

Ne nadarmo to dává výrobce na EQ6-ku, to bych viděl jako odpovídající montáž.
http://www.skywatchertelescope.com/15012EQ5.html

A to TS-ko bude téměř stejné.
http://www.teleskop-service.de/CTeleskope/CTeleskope.htm#1501200
tady ho sice mají na něčem jako GC5. Ale nevím, nevím...

Jestli je EQ mon2 tohle, tak to moc dobře nevidím. Bude se to hodně klepat, a bude to k vzteku. I při pozorování.

Na tohle přeci nemůžeš posadit 12kg těžkou a metr dvacet dllouhou rouru, a na druhou stranu nějakých 10-12kg závaží.

tokarew · Příspěvek #12 od **tokarew** » 22. 03. 2007, 01:18

no vyrobce uvadi u toho meho newtona 150/1200 Přepravní hmotnost - tubus 13,7kg ,je pomerne tezkej takze jestli je to i s krabici tak dejme tomu ze vazi 10.5kg
,vyvazene to mam pouze dodavanym zavazim ktere ma asi 3-5kg?mam ho temer na konci te tyce,nevim jestli je lepsi mit vetsi zavazi na mensi pace,asi to bude bude mit tusim nejakej vliv na tu setrvacnost,ale musim teda oponovat protoze pozorovani je i pri zvetsenich 200-300x co se tyce klepani obrazu naprosto ale NAPROSTO pohodlne jak na tvrdem podkladu tak na hline,kdyz uz do toho drbnu tak se to hned,ale HNED zklidni,,,pohodka,,spokojenost..// musim teda jeste doplnit ze jste meli vsichni pravdu v tom ze ty idealni podminky jsou parkrat do roka,casu je jeste min takze prakticky vyrazim pozorovat jen kdyz se triedrem ujistim ze je to fakt dobre... ve vetru se to samosebou klepe,ale takovej vitr neni prijemnej ani pro me takze se omezim maximalne na balkon kde je zavetri a koukam na saturn,,, i kdyz uz se mi docela posunul :((

SKLP · Příspěvek #13 od **SKLP** » 22. 03. 2007, 02:14

tokarew napsal: no vyrobce uvadi u toho meho newtona 150/1200 Přepravní hmotnost - tubus 13,7kg ,je pomerne tezkej takze jestli je to i s krabici tak dejme tomu ze vazi 10.5kg
,vyvazene to mam pouze dodavanym zavazim ktere ma asi 3-5kg?mam ho temer na konci te tyce,nevim jestli je lepsi mit vetsi zavazi na mensi pace,asi to bude bude mit tusim nejakej vliv na tu setrvacnost,ale musim teda oponovat protoze pozorovani je i pri zvetsenich 200-300x co se tyce klepani obrazu naprosto ale NAPROSTO pohodlne jak na tvrdem podkladu tak na hline,kdyz uz do toho drbnu tak se to hned,ale HNED zklidni,,,pohodka,,spokojenost..// musim teda jeste doplnit ze jste meli vsichni pravdu v tom ze ty idealni podminky jsou parkrat do roka,casu je jeste min takze prakticky vyrazim pozorovat jen kdyz se triedrem ujistim ze je to fakt dobre... ve vetru se to samosebou klepe,ale takovej vitr neni prijemnej ani pro me takze se omezim maximalne na balkon kde je zavetri a koukam na saturn,,, i kdyz uz se mi docela posunul :((

A co při ostření při velkých zvětšeních? Moje CG-4 s R102/1000 se taky okamzite uklidní při drbnutí...., ale při ostření je to horší, člověk si však rychle zvykne a naučí se i s tímto problémem pracovat.

kavka · Příspěvek #14 od **kavka** » 22. 03. 2007, 02:23

MMys napsal: ;D ;D

A to TS-ko bude téměř stejné.
http://www.teleskop-service.de/CTeleskope/CTeleskope.htm#1501200
tady ho sice mají na něčem jako GC5. Ale nevím, nevím...

TS 152/1200 je např. zde

http://www.brayimaging.co.uk/Astro/TechSpecs/telescopes/TSRef.html#TS152

Server bývá ale někdy přetížen.
Případně zde:
http://www.teleskop-service.se/en/refractors/start/refractorsstart.html#r152mm

Skywatcher 150/1200 nebo Celestron 150/1200 se ale asi moc od něj neliší ani hmotností ani momentem setrvačnosti.

Já provozuji TS 152/1200 na montáži domácí výroby, která je o něco robustnější, než EQ6, především je tam příznivější poměr hmotnosti montáže k hmotnosti dalekohledu.
Myslím, že ideální je protizávaží stejné hmotnosti jako přístroj.

tokarew · Příspěvek #15 od **tokarew** » 22. 03. 2007, 04:03

A co při ostření při velkých zvětšeních? Moje CG-4 s R102/1000 se taky okamzite uklidní při drbnutí...., ale při ostření je to horší, člověk si však rychle zvykne a naučí se i s tímto problémem pracovat.

no pri ostreni je to samozrejme markantnejsi,ale nijak vyrazne ze by mi treba utikal ze zorneho pole,,,proste se trosku rozechveje kdyz si druhou rukou pridrzim tubus.Ale tak betelnou montaz aby drzela i pri ostreni tak tou se tu muze pochlubit asi jen par jedincu ze?:) stejne mi pripada ze oko si doostri ten obraz samo v docela sirokem rozsahu od toho idealniho zaostreni,osobne nepreostruju casto:)

Astronomické fórum