Sluneční dalekohled DKIST

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Sluneční dalekohled DKIST

#16

Příspěvek od MilAN »

Zajímal by mě skutečný důvod, proč použili systém Gregory místo Cassegrain.
Napadá mě snazší výroba a hlavně kontrola a vyhodnovcení tvaru sekundáru a pak možnost umístění clony pole v primárním ohnisku. Zřejmě to vyváží nutnou větší délku tubusu / konstrukce držáku sekundáru.
Naposledy upravil(a) MilAN dne 13. 01. 2021, 14:17, celkem upraveno 1 x.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 2200
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Sluneční dalekohled DKIST

#17

Příspěvek od juh »

Bude to možnosťou odvodu tepla ešte pred sekundárom. Píšu to aj v popise:
"... The main telescope is a 4 m off-axis Gregorian with a fast f/2 primary mirror (M1) and a 0.65 m concave ellipsoid (conic constant =−0.54) secondary (M2). A heat stop at the prime focus passes a 5 arcmin science FOV and rejects most of the 13 kW solar heat load, making thermal control of subsequent optical components a manageable problem. ..."

Ak by sa sekundárom pohltilo len 5% tepla, pri 13 kW by to činilo viac ako 0.5 kW tepelného výkonu pohlteného sekundárom.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Sluneční dalekohled DKIST

#18

Příspěvek od MilAN »

No, vždyť to píšu- možnost clony v primárním ohnisku
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 2001
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 80
Kontaktovat uživatele:

Re: Sluneční dalekohled DKIST

#19

Příspěvek od Beda »

je to tak ! Zatím většina moderních slunečních teleskopů na Kanárech, včetně 1.5m GREGOR teleskopu, ale i holandský zrcadlový ( La Palma),jsou koncipovány jako mimoosový Gregory. První clona slouží jako reduktor tepla. Druhá clonka, za sekundárním zrcadlem, je Lyotova, která musí být na přesně vypočteném místě a mít správný průměr. Zajímavé ale je, že plánovaný 4m evropský sluneční teleskop ESA bude také Gregory systém, ale osový. Zatím mi není jasné, proč opustili osvědčenou mimoosovou variantu ?
Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 2200
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Sluneční dalekohled DKIST

#20

Příspěvek od juh »

Sry, nevšimol som si, že to nie je otázka.
Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 2001
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 80
Kontaktovat uživatele:

Re: Sluneční dalekohled DKIST

#21

Příspěvek od Beda »

Na vrcholku Haleakaly je ve výšce 3084 m n.m. také nádherná noční obloha !
Kdyby se v primárním ohnisku DKIST odstranila ze zorného pole tepelná clonka ;) ..... :mrgreen:
https://dkist.nso.edu/node/2988
Čína plánuje stavbu podobného teleskopu o apertuře 8m. To bude představovat 4x více energie v ohnisku, tedy v porovnání se DKIST úctyhodných 54 kW. I kdyby primární clona propustila pouze šestinu ze slunečního kotouče, tak na sekundární zrcadlo dopadne 9 kW slunečního záření. Sklokeramický materiál to nezachrání, to teplo se bude muset eliminovat. To jim teda držím palce :mrgreen:
Přílohy
noční obloha na Haleakala, Havaj.jpg
noční obloha na Haleakala, Havaj.jpg (159.5 KiB) Zobrazeno 1555 x
Uživatelský avatar
Achernar
Příspěvky: 1319
Registrován: 20. 12. 2004, 05:56

Re: Sluneční dalekohled DKIST

#22

Příspěvek od Achernar »

Člověk věru dovede zázraky.
"Srdce skutečného hvězdáře musí býti vždy přístupné kráse, neboť ta je hlavním znakem hvězdné říše" Jos.Klepešta
Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 2001
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 80
Kontaktovat uživatele:

Re: Sluneční dalekohled DKIST

#23

Příspěvek od Beda »

Zaznamenat na slunečním povrchi detaily o velikosti 29 km je skutečně zázrak lidského umu a nový
4m sluneční teleskop Daniela K. Inouye, uvedený do provozu koncem roku 2019 na havajské hoře Haleakala, opět dokládá v krátkém videu z 12.prosince 2019 svoji výkonnost :
https://www.televizeseznam.cz/video/uni ... -internetu
Přílohy
granulace a filigrii v intergranulárních prostorech.png
granulace a filigrii v intergranulárních prostorech.png (1.95 MiB) Zobrazeno 1347 x
opti
Příspěvky: 2
Registrován: 14. 10. 2016, 09:41

Re: Sluneční dalekohled DKIST

#24

Příspěvek od opti »

Nie je mi jasné, prečo pokovovali primár zrkadlo ?
potom by nemuseli riešiť odvod 13kW tepla,
ale možno menej ako 1kW.
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1466
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 42

Re: Sluneční dalekohled DKIST

#25

Příspěvek od Yarkho »

Najskôr preto, že v niektorých čiarach nie je dostatok fotónov.
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Sluneční dalekohled DKIST

#26

Příspěvek od MilAN »

A další věc je ta, že jen vyleštěné plocha bude směrově odrážet 1-2%, ale zbytek bude všesměrově rozptýlen jako nežádoucí záření a tak naprosto zdegraduje obraz. Navíc, napařená vrstva může být vhodně přizpůsobená k maximální odrazivostí v požadovaném vlnovém rozsahu.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4469
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Re: Sluneční dalekohled DKIST

#27

Příspěvek od dvader »

I když to vypadá divně, tak velké sluneční dalekohledy, které se staví (4 metry průměr), se staví proto, že v menších není dost světla... :mrgreen: :mrgreen:
Protože když se to rozvede celou optickou soustavou (kde jsou ztráty) a oddělí se požadovaná část spektra, tak je ho prostě málo.
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Sluneční dalekohled DKIST

#28

Příspěvek od Artaban »

Taky si řikám, že nepokovený primár by pobral hodně tepla a dost by se zahřál a to by asi nadělalo dost problémů s udržením přesného tvaru zrcadla ( už by to ani nebylo zrcadlo :) ) a zahřátý primár by zároveň vytvářel vrstvu teplého vzduchu nad zrcadlem a tedy špatný seeing.
Ale moc tomu nerozumím a střílím od boku :)
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Sluneční dalekohled DKIST

#29

Příspěvek od MilAN »

Jasně, protože světlo (záření), které neodrazí zrcadlová plocha, bude pohlceno a rozptýleno a vyzářeno všemi směry materiálem zrcadla a podložky
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Sajri
Příspěvky: 524
Registrován: 05. 04. 2002, 19:28
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Sluneční dalekohled DKIST

#30

Příspěvek od Sajri »

H-alfa filtry pro věděcké účely mohou mít propustnost i pouhých 0.025 nm (0.25 Å). Což znamená, že z celého viditelného spektra propustí jen nějakých cca 8 tisícin procenta.
Plus je k tomu třeba přičíst to, že pro zachycení některých jevů na Slunci jsou potřeba hodně krátké expozice, s jakými se jinde v astronomii téměř nepracuje :-).
Odpovědět