110/770 ED doublet na vizual vs 102/714 triplet APO

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
dervus
Příspěvky: 76
Registrován: 09. 10. 2018, 21:12
Věk: 41

Re: 110/770 ED doublet na vizual vs 102/714 triplet APO

#46

Příspěvek od dervus »

Vic pozorovat...min spekulovat...
Uživatelský avatar
MiniMistr
Příspěvky: 864
Registrován: 05. 05. 2014, 20:11
Věk: 55

Re: 110/770 ED doublet na vizual vs 102/714 triplet APO

#47

Příspěvek od MiniMistr »

Ahoj.
Mě rozesmál výrok "tahat růru v kufry".
Tím myslíš co? Tahat dobsona v kufru u auta? Nebo na zádech?
Jenže průměr ničím nenahradíš, proto má většina pozorovatelů jak velkého dobsona, tak kvalitní ED-čko.
Jen tak na okraj - stejné ED-čko jsem kupoval letos na jaře, kufr se přímo na 125-ku nedělá, takže se k němu hodí kufr na 130-ku.
A s tím kufrem už to taky něco váží, napiš jak se ti to tahá....
Další věc je vhodná montáž - taky jsem to řešil. Chtěl jsem azimutální, jenže po konzultaci se zkušenějšími jsem dospěl k názoru, že
např. Skytee2 na kterou ho chceš dát je na hraně použitelnosti.
Ideální by byla Rowan AZ100, nebo Losmandy AZ8, obě ale stojí cca co zmíněný dalekohled.
Vyřešil jsem to nákupem obyčejné mechanické EQ5 s prodlužovacím sloupkem (jinak u toho polezeš po zemi).
Je dostatečně stabilní.
Petr
Dobson ES 400/1825
Refra TS 125/975 ED APO
Refra WO 72/430 ED APO
Lunt 80mm
trpělivost....
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11594
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: 110/770 ED doublet na vizual vs 102/714 triplet APO

#48

Příspěvek od Psion »

Já bych volil vidlicovou montáž buď tuhle malou nebo lépe tuhle větší. Na té malé mívám refra 100/900 a parádně se s tím pozoruje. Na těžší dalekohledy to chce tu větší i když ta malá dala s určitou úpravou i TEC 140 :)
Uživatelský avatar
MiniMistr
Příspěvky: 864
Registrován: 05. 05. 2014, 20:11
Věk: 55

Re: 110/770 ED doublet na vizual vs 102/714 triplet APO

#49

Příspěvek od MiniMistr »

Ty třecí spojky na boku fungují dobře?
Dobson ES 400/1825
Refra TS 125/975 ED APO
Refra WO 72/430 ED APO
Lunt 80mm
trpělivost....
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11594
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: 110/770 ED doublet na vizual vs 102/714 triplet APO

#50

Příspěvek od Psion »

Ano, je potřeba sestavu vyvážit, pak je to v pohodě. Já mám vidlici s encodery, takže se i rychleji vyhledává.
Uživatelský avatar
PetrŠ
Příspěvky: 830
Registrován: 12. 05. 2019, 19:33
Bydliště: Vrátkov
Věk: 51

Re: 110/770 ED doublet na vizual vs 102/714 triplet APO

#51

Příspěvek od PetrŠ »

Nechci kolimovat a tahat rúru v kufry. :D :D :D

Když si vzpomenu na tu hromadu beden co tahá v kufru Mirek k jeho TEC160, tak si myslím že toho o moc méně mít nebudeš. Ano, ta 125 je menší, ale stejně s montáží i s příslušenstvím zabere místa jak rozložený dobson :)
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7204
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: 110/770 ED doublet na vizual vs 102/714 triplet APO

#52

Příspěvek od Artaban »

Tak je to pár krámů, ale zase všechno je lehčí a menší, než má Mirek. Když to bude na AZ montáži celkem o dost a sestavení je rychlé. Né každému ale vyhovuje posouvat dalekohled ručně. Taky by to asi chtělo plán na jiné, než jen planetární pozorování. Občas by jinak mohl dalekohled dost dlouho zahálet.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
kmental@centrum.cz
Příspěvky: 935
Registrován: 13. 06. 2016, 00:17

Re: 110/770 ED doublet na vizual vs 102/714 triplet APO

#53

Příspěvek od kmental@centrum.cz »

Psion píše:Sklo FCD-1 je de facto FPL-51 tedy nebude ukazovat špatně, myslím, že ho tady jeden kolega co jezdí do konojed má, je to semi APO, ten druhý o 700 EUR dražší už je čisté APO. Ten rozdíl bude viditelný, nikoli drastický, ale velmi malý, Samozřejmě na planetách (které ještě pár let budou mizerně vidět) se projeví sebemenší vada, tedy důležitá je nejen malá chromatická aberace ale celková kvalita objektivu, tedy polychromatický Strehl ten má každý objektiv stejného dalekohledu jiný. Může se klidně stát, že objektiv FCD-1 bude mít lepší Strehl než objektiv s FCD-100. Při nákupu přes internet se tohle dá otestovat a případně vrátit. Co se týká průměru, tak je každý malý, planety se dají pozorovat i 100mm dalekohledem, ale teprve 180-200mm objektiv refraktoru je ukáže v plné kráse :)
Zrovna resim ci mam vzit ten scientific 102/714 se skly FCD 1 nebo priplatiť 500e a vzit FCD-100.
Za 500e mam treba Pentax a morpheus 4,5mm co jeste musim zehnat z druhe ruky nejlépe.
Nekde jsem cetl, ze ten FCD-1 by mel ukazovat lepe5, než FPL-53 dublet diky tomu, ze scientific je triplet na úrovni FPL-51.
Toto resime uz s kamaradem peknou dobu.
Chci to jako cestovka na montáž bresser twilight s jemným pohybem. A také na pozemní cile. No jde o to ci tych 500e navic razantne poznám na obraze. Myslim si, ze ne. Nevim.
Uživatelský avatar
sofram
Příspěvky: 389
Registrován: 26. 02. 2005, 14:30
Bydliště: Praha - Cerny Most
Věk: 64

Re: 110/770 ED doublet na vizual vs 102/714 triplet APO

#54

Příspěvek od sofram »

Nechci vam sem moc plest. Ale jen poznamka na TS 110/770 . Co jsem zjistil na servrech tak se blizi spise achromatu. Nijak dobre recenze. Velmi dobre recenze ma TS 102/714. Oba dublety. Sice pouziva sklo FPL- 51 ale druhy clen je z Lanthanoveho skla. Uzivateli odhadnuty RC index je mezi Skywatcher 80/600 mm s RC indexem (Rohr) 1.8 a Skywatcher 120/900 mm s RC indexem 2.2 (Rohr). Nekteri pisi bliz 80 mm jini k 120 mm. Ale jinak velmi pozitivni recenze nejen uzivatelu ale i nezavisleho recenzenta. MD
Cassegrain GSO 203/2436 mm, Montaz Celestron NexStar Evolution, 2" zrcátko Omegon Dielectric, Okulár ES 20 mm, APM 15 a 10 mm, Celestron x-cel 12 mm, GSO Barlow Achr. 2x, Baader Barlow Achr. 2.5x, TS ED Barlow 3x, Bresser 70/700 mm a Vixen NPL 20 mm.
Uživatelský avatar
sofram
Příspěvky: 389
Registrován: 26. 02. 2005, 14:30
Bydliště: Praha - Cerny Most
Věk: 64

Re: 110/770 ED doublet na vizual vs 102/714 triplet APO

#55

Příspěvek od sofram »

Omlouvam se. Na ten TS 102/714 mm reagoval uz "g". Nebylo k tomu co dodat. Je proste dobry. A to asi hodne. MD
Cassegrain GSO 203/2436 mm, Montaz Celestron NexStar Evolution, 2" zrcátko Omegon Dielectric, Okulár ES 20 mm, APM 15 a 10 mm, Celestron x-cel 12 mm, GSO Barlow Achr. 2x, Baader Barlow Achr. 2.5x, TS ED Barlow 3x, Bresser 70/700 mm a Vixen NPL 20 mm.
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1832
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 62

Re: 110/770 ED doublet na vizual vs 102/714 triplet APO

#56

Příspěvek od g »

TS v tom dělá značný zmatek, hovořil jsem o APO 102/714mm (někde uvádějí 711mm) se skly FPL53+Lanthan. Dělají také ED102/714 se sklem FPL51. Recenze, které jsem četl, vyznívají pro nové ED102 F7 kladně a objevují se také domněnky, že partnerským sklem ke spojce s FPL51 je rozptylka nikoliv BK7, ale lanthanový člen (vysvětluje se tak překvapivě snesitelná barevná vada). Nehovořím však ze své zkušenosti, to mohu k APO80 F7 a APO125 F7.8, kde jde o kombinaci FPL53 a Lanthanového členu v doubletu. Obraz podávají oba dalekohledy výborný. APO125 rozdílem třídy oproti ED120, APO80 velmi lehce lépe či stejně jako SW_ED80 (po paměti se porovnává těžko, takže vnímejte s ???). Mechanické zpracování dobré, hl. nevýhodu APO80 F7 vidím ve větší hmotnosti oproti ED80 (zato je příjemně užší). APO80 také dělají jako TS_ED80 F7, kde se rovněž používá sklo FPL51. Také zde existuje zmatek v ohniskové délce, některé stránky uvádějí u APO80/540mm jiné /560mm. U TS_ED80 vždy 80/560mm.
Naposledy upravil(a) g dne 03. 12. 2020, 17:43, celkem upraveno 2 x.
Bino SD 82/470mm; triedry 25x100, 8x30; kukátko 2x54. Berlebach UNI19c a Report 322K; hlava Berlebach 553
Uživatelský avatar
kmental@centrum.cz
Příspěvky: 935
Registrován: 13. 06. 2016, 00:17

Re: 110/770 ED doublet na vizual vs 102/714 triplet APO

#57

Příspěvek od kmental@centrum.cz »

Mam montáž bresser twilight. Chtel jsem apo 125/975 ale zkousel jsem tam dat scientific 152mm a mel jsem pocit, ze dalekohled se zesune dolu v zenite a pro jistotu jistil rukou. Ota ma 11kg ten 127mm ma 7,7 to bude podobne. No ideal to bude na tu 102/714. Videl jsem to apo na Google na te montáži nahodene a pracuje to pekne.
Jen ci se oplatí priplatit 500e navic za sklo FCD 100 které je ekvivalent FPL-53 nebo FCD-100 ekvivalent FPL-51.
A nebo vzit to TS 102/714 FPL-53/lanthan dublet.
Oba scientific su triplet
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1480
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 42

Re: 110/770 ED doublet na vizual vs 102/714 triplet APO

#58

Příspěvek od Yarkho »

Bresser Twillight je niečo ako SkyWatcher AZ-5? Ak áno, tak už so 100mm apo môže byť problém - trasenie sa.
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1832
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 62

Re: 110/770 ED doublet na vizual vs 102/714 triplet APO

#59

Příspěvek od g »

K té montáži je zde vlákno, závěr velmi zkušeného pozorovatele zněl: "To, že prodejce napíše např. u montáže "Twilight", že má nosnost až 8kg, je údaj zavádějící - klepe se jak ratlík i u poloviční zátěže. A každý postrk je pak utrpení.."
Bino SD 82/470mm; triedry 25x100, 8x30; kukátko 2x54. Berlebach UNI19c a Report 322K; hlava Berlebach 553
Uživatelský avatar
kmental@centrum.cz
Příspěvky: 935
Registrován: 13. 06. 2016, 00:17

Re: 110/770 ED doublet na vizual vs 102/714 triplet APO

#60

Příspěvek od kmental@centrum.cz »

http://www.atc-astro.eu/eshop/bresser-t ... tivem.html

Túto mam. Zahraničný web na to odporúčali max 102mm refraktor. Pan na tom mel 152mm ale som to na to dal a je to nerealne. Zenit hlava ve vysce kolen. Netroufl jsem si vysunut nohy a mal to v nízkem režimu. Chcel som skytee 2 ale cena 2x a tato montaz psal Zbysek, ze ju nejak upravili a držala pak dobre. Ten pan co mal na tom scientific 152mm kukal aj mars z kuchyne. Tam ale nemel žiadny vietor nič. Kukali sme oproti na dom v 60x a obraz sa netrepal. U planet to bude určite ako ratlik. Inak tych 102mm pri dĺžke 60cm ota by to mohlo byt lepšie. Za zkusku nič. Ked ma donúti kúpiť skytee2 klepot ďalekohľadu tak ju kúpim. Montáž je zaklad. Len tie dve apa ktoré kúpiť z tých scientific alebo vziať radšej to TS 102/714 FPL-53 /lanthan
Odpovědět