Korigovaný newton 400mm

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
xarrow
Příspěvky: 61
Registrován: 13. 06. 2018, 14:44

Korigovaný newton 400mm

Příspěvek #1 od xarrow » 03. 12. 2019, 13:53

Potřebuju názor zkušenějších. Navrhuju sestavu pro pozorování proměnných hvězd. Chtěl bych newtona 400mm, výtah Starlight Instruments Feather Touch TRUE 3-Inch Focuser korektor BIG Paracorr Type-2 - 3" a kamera G4-16000. V čem ale nemám jasno je dalekohled. Celkem se mi líbíl AG16, ale čím víc googlím, tím víc se mi nezdá kvalita a chování výrobce. Objevil jsem ještě newton ASA H400, ale to je mimo můj rozpočet a nerad bych ho navyšoval o takovou pálku :D .
Prosím o vaše vlastní zkušenosti, případně jaký dalekohled byste preferovali v tomto případě vy a proč.
Díky

Uživatelský avatar
FunTomas
Příspěvky: 3730
Registrován: 21. 07. 2003, 13:20

Re: Korigovaný newton 400mm

Příspěvek #2 od FunTomas » 03. 12. 2019, 15:55

Ja som v podobnom prípade volil vlastnú konštrukciu. Kupovať akýkoľvek hotový ďalekohľad a použiť z neho len optiku bolo vždy drahšie ako kúpiť samotnú optiku. Tá kamera je riadna kovadlina, takže to nemôže byť hocijaký tubus. Musí to byť riadny CF sendvič s pomerne hrubou stenou. Hrubá znamená, že medzi uhlíkovými vrstvami bude v strede voštinový plát. To zníži hmotnosť tubusu a zvýši tuhosť. Alebo spraviť trubkový otvorený tubus, ako majú veľké dobsonove ďalekohľady.
mail to:fun2mas(at)gmail.com

Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 586
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 75
Kontaktovat uživatele:

Re: Korigovaný newton 400mm

Příspěvek #3 od Beda » 03. 12. 2019, 17:30

zdravím,
xarrow píše: Navrhuju sestavu pro pozorování proměnných hvězd. Chtěl bych newtona 400mm, výtah Starlight Instruments Feather Touch TRUE 3-Inch Focuser korektor BIG Paracorr Type-2 - 3" a kamera G4-16000. V čem ale nemám jasno je dalekohled.

Při zmínce o 400mm teleskopu mě napadla story argentinského amatéra Victora Buso, který 20.září 2016 testoval kameru ZWO ASI1600MM-C na jeho 406mm f4,4 Sky-Watcher newtonu.
Při snímkování galaxie NGC613 povšimnul náhlého, bodového zjasnění na jejím okraji. Objekt byl později označen jako SN 2016gkg. Díky jeho upozornění se již 12 hodin později na SN zaměřil ATLAS-Team (Australia Telescope Large Area Survey) a další observatoře, které ji potom dlouho a podrobně v různých spektrálních oborech pozorovaly. Díky této šťastné náhodě je SN 2016gkg údajně nejlépe prozkoumaná supernova poslední doby a Victor Buso první člověk, kterému se vzplanutí SN podařilo pozorovat live s relativně skromným vybavením.
Více : https://cosmosmagazine.com/space/caught ... -supernova
http://www.spiegel.de/wissenschaft/welt ... 94736.html
https://www.nature.com/articles/nature2 ... spiegel.de
Držím Vašemu projektu palec a napište sem někdy, jak pokračujete....
Naposledy upravil(a) Beda dne 03. 12. 2019, 17:35, celkem upraveno 2 x.

xarrow
Příspěvky: 61
Registrován: 13. 06. 2018, 14:44

Re: Korigovaný newton 400mm

Příspěvek #4 od xarrow » 03. 12. 2019, 17:31

FunTomas píše:Ja som v podobnom prípade volil vlastnú konštrukciu. Kupovať akýkoľvek hotový ďalekohľad a použiť z neho len optiku bolo vždy drahšie ako kúpiť samotnú optiku. Tá kamera je riadna kovadlina, takže to nemôže byť hocijaký tubus. Musí to byť riadny CF sendvič s pomerne hrubou stenou. Hrubá znamená, že medzi uhlíkovými vrstvami bude v strede voštinový plát. To zníži hmotnosť tubusu a zvýši tuhosť. Alebo spraviť trubkový otvorený tubus, ako majú veľké dobsonove ďalekohľady.

Popravdě to bych celkem nerad. Stavím pozorovatelnu, sloup a montáž + automatizace. Vzhledem k tomu, že jsem dalekohled jestě nestavěl, tak bych si to nerad zkoušel na něčem takovým a chjtěl bych pozoroval dřív než v příští pětiletce :D. Pro ten výtah mají výztuhu
Obrázek
na první pohled by to mohlo fungovat. Zatím se mi ale nepodařilo najít nikoho (u nás ve střední Evropě) kdo řadu AG má.

10 000 liber mi nepřijde zase až tak málo. Doufal jsem, že v ceně kolem +/-půl milionu koupím něco co bude splňovat parametry co udává sám výrobce a bude to fungovat aniž bych to roky roku ladil/reklamoval/soudil se :( .

xarrow
Příspěvky: 61
Registrován: 13. 06. 2018, 14:44

Re: Korigovaný newton 400mm

Příspěvek #5 od xarrow » 03. 12. 2019, 17:32

Beda píše:zdravím,
[při zmínce o 400mm teleskopu mě napadla ...

jj, tuhle story znám, ale zatím koukám zakloněnou hlavou a na tom dalekohledu jsem se celkem zasekl :( .

xarrow
Příspěvky: 61
Registrován: 13. 06. 2018, 14:44

Re: Korigovaný newton 400mm

Příspěvek #6 od xarrow » 03. 12. 2019, 17:38

ještě mě napadlo, že jsem nepopsal o co v těch kauzách šlo. Uživatelé si nestěžovali na konstrukci dalekohledu, ale na optiku. Astigmatismus, kvalitu optiky a způsob řešení záruky, kterej skončil u Videňského soudy a pak jestě exekučním příkazem v Británii. Já na tu byrokracii moc nejsem a tohle mě nepotěšilo, ale třeba to tak není. To je to co bych potřeboval vědět.

Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 586
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 75
Kontaktovat uživatele:

Re: Korigovaný newton 400mm

Příspěvek #7 od Beda » 03. 12. 2019, 17:41

jasně, jen málokomu to uniklo. Jinak rešerže které zmiňujete ohledně brexitového výrobce se potvrzují z mnoha stran. Doporučuji někoho jiného nebo objednat u Teleskop Expres s požadavkem na proměření kompletního teleskopu u Wolfganga Rohra !

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18886
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Korigovaný newton 400mm

Příspěvek #8 od MilAN » 03. 12. 2019, 17:50

Pokud se pohybujeme v těchto cenových dimenzích, neuvažoval jsi o RC teleskopu ? nebo to je už moc dlouhé ohnisko ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

xarrow
Příspěvky: 61
Registrován: 13. 06. 2018, 14:44

Re: Korigovaný newton 400mm

Příspěvek #9 od xarrow » 04. 12. 2019, 12:16

Tak jsem včera googlil a musím říct nic moc :-(.

MilAN píše:Pokud se pohybujeme v těchto cenových dimenzích, neuvažoval jsi o RC teleskopu ? nebo to je už moc dlouhé ohnisko ?

Tam už je moc dlouhé ohnisko.
Beda píše:Doporučuji někoho jiného nebo objednat u Teleskop Expres s požadavkem na proměření kompletního teleskopu u Wolfganga Rohra !

Teleskop-express má ve 400mm pouze jeden a to TS 16" f/4.5 ONTC Newtonian s ohniskem 1800 (s correctorem 1,15x je rozlišení 0.9"x0.9" per pixel, optimální hodnotu bych viděl 1,5"). Ideálně bych potřeboval tak 1200mm. Navíc se zdá, že používají optiku Orion UK :). Paracorr 3" se dělá jen 1,15x. Zdá se mi, že uchycení výtahu je ještě fórovější než u Orion Optics
Obrázek
Kdyby to byl jedinný problém, šlo by to vyřešit.

Z kategorie "moc pěkný" jsem našel Dream Astrograph.

Doufal jsem, že pokud nebudu mít ultimátní požadavky podaří se něco rozumnýho sehnat. Ale zjistil jsem, že bez tunningu nebo pořádnýho balíku peněz to nepůjde.
Ještě je tu možnost zkusit jít jen do 300mm tam je nabídka o něco větší, ale bez tunningu se to nejspíš stejně neobejde :(

Věřím, že je po světě víc firem jako http://www.dreamscopes.com, ale blbě se hledají. Nemáte tip na někoho podobnýho?

Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 586
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 75
Kontaktovat uživatele:

Re: Korigovaný newton 400mm

Příspěvek #10 od Beda » 04. 12. 2019, 13:03

troubení k ústupu od zvažované 16" apertury snad až podle stavu oblohy v místě hvězdárny. Dream Astrograph vypadá pěkně, ale ta cena....
Vylepšit stabilitu kolem OV, resp. celé čelní části tubusu by u TS neměl být problém, mají na to své techniky. Ale pokud tohle řešení, tak jedině si připlatit za kompletní optický test u W. Rohra. Na jeho výstup je spolehnutí. Navíc TS k němu nepošle žádnou šunku.
Nevím, jak výběr spěchá, možná by se vyplatilo poptávat Hypergraphy od Philipa Kellera. Geniální teleskopy se superpřesnou optikou LOMO a obraz. polem 6x7 cm . Dával jsem na jeden 340 mm před rokem odkaz:
viewtopic.php?t=4297&start=975#p385863 ( příspěvek č. 984 z 30.10.2018 ).
Dělaly se i 400 mm apertury.
Přílohy
340mm  Hypergraph Keller na montáži.jpg
340mm Hypergraph Keller na montáži.jpg (94.36 KiB) Zobrazeno 237 x

Uživatelský avatar
FunTomas
Příspěvky: 3730
Registrován: 21. 07. 2003, 13:20

Re: Korigovaný newton 400mm

Příspěvek #11 od FunTomas » 04. 12. 2019, 13:20

xarrow píše:...Věřím, že je po světě víc firem jako http://www.dreamscopes.com, ale blbě se hledají. Nemáte tip na někoho podobnýho?

http://www.alluna-optics.com/prices-New ... raphs.html

Ja by som ale pri tých rozmeroch už tiež volil RC.
mail to:fun2mas(at)gmail.com

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 15121
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Korigovaný newton 400mm

Příspěvek #12 od MMys » 04. 12. 2019, 13:20

Realita je taková, že poté, co ASA skončila výrobu svých poloprofi astrografů, tak je to bída.
Orion Optics je mechanicky dost mizérie, všecko je to měkké, pružné, optika sama slušná, ale bohužel ne vždy (viz ty excesy k nalezení na internetu)

Pak ještě Alluna:
http://www.alluna-optics.com/products-n ... copes.html

Zvážil bych vlastní stavbu, komponenty jsou sehnatelné celkem levně.
Teď jsem naposledy stavěl N500/2000 na Direct Drive paralaktice (to byl také důvod, proč jsem toho za poslední půlrok moc nenafotil), několikanásobným výtahem a rotátorem sekundáru:

IMG_20191202_141850688.jpg
IMG_20191202_141850688.jpg (153.08 KiB) Zobrazeno 223 x


Tedy obecně postavit lze lecos. Záleží, jaký je vlastně na tu sestavu rozpočet.
Na jaké montáži tu 400-ku budeš vozit ? Pokud to má být mechanicky stabilní a robustní, tak to zase tak lehké být nemůže, ani s karbonovým tubusem. Jde o zbytek - uložení zrcadla, uchycení výtahu, dostatečně robustní pavouk...
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200


Zpět na “Dalekohledy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host