TS Optics 154/1848 mm Cassegrain.

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
sofram
Příspěvky: 194
Registrován: 26. 02. 2005, 14:30

TS Optics 154/1848 mm Cassegrain.

Příspěvek #1 od sofram » 12. 05. 2019, 12:02

tak jsem trochu přezbrojil. Koupil jsem TS Optics Cassegrain 154/1848mm tedy F/12 s Baade zenitovým zrzácke se 32 mm a zaostřováním (vynikajicí). Okuláry nebudu zmiňovat znáte je. Jen snad máličkost. Pentax je třida sama o sobě ale velmi mile mě překvapil okulár APM Flat Field 24 mm a 65 stupňů s nímž mám zorné pole cca 50 minut. Prvni dojem po rozbalení dáni na montáž byl pozitivni. Kvalita zpracování velmi velmi dobrá. Je výbozně vyčerněn a vycloněný mnoha clonami. Zástin jen "30%". Váha s okuláry a 90 stupňovým hledáškem Skywatcher 6x30 je cca 6kg. Jako mínus vidím že má dost vytažené ohnizko takže jsem musel použít dva prodlužovací kroužky (jsou součásti dodávky) abych mohl zaostřit a to musím mít u zenitoveho zrzátka ještě vyšroubovat zaostření. Zatím jsem měl z balkonu možnost jen párkrát chvili pozorovat. V zatím nedobrých podmínkách. Ale přece jen první dojem. Měsíc užasný Dokonce já starý refrktorista musím konstatovat že je skoro stejně příjemný jako mým bývalým TAL 100/1000. Ale co se týče detailu a ostrostí nesrovnatelne. Detaily skoro neuvěřitelné a opravdu neskutečně ostré. Celkově je obraz měsíce tak nějal lepší příjemnější než v TAL 200K F/10 který jsem měl možnost testovat asi dva měsíce v minulosti. Jupiter no sami víte jak to s ním je. Tak jen snad že i přes jeho nízkost a pozorování z pátku na sobotu v 1.30 z balkonu na Černém mostě (balkon máme na jih). "Ostrý kotouček" a "měsíce kuličky" (při dvou či tří zklidnění) s dvěma až třemy pásy. Ale jen s APM okulárem tedy 77x zvětšení. S Pentax XF 12 mm veký kotouček jasně definovaný a kotoučky měsíčků ale bez větších podrobnosti. Co se týče hvězd tak stejně botové jako v TAL 100/1000 mm a vice než v TAL 200K F/10. Až ho vezmu na chatu a lepším počasí tak se podělím s dalším dojmem z pozorování.
TS - Optics 154/1848 mm Cassegrain na Skywatcher Discovery GOTO montáži, okulár Omegon 20 mm, Pentax XF 12 mm, Pentax XF 8.5 mm, Vixen SLV 6 mm - Bresser 70/700 mm na AZ montaži, Okulár TS Planetary HR 7 mm, Baader sluneční fólie - GSO Achr. Barlow 2x.

Uživatelský avatar
sofram
Příspěvky: 194
Registrován: 26. 02. 2005, 14:30

Re: TS Optics 154/1848 mm Cassegrain.

Příspěvek #2 od sofram » 12. 05. 2019, 15:27

Omlouvám se za nepřesnost. Zastínění je 33%.
TS - Optics 154/1848 mm Cassegrain na Skywatcher Discovery GOTO montáži, okulár Omegon 20 mm, Pentax XF 12 mm, Pentax XF 8.5 mm, Vixen SLV 6 mm - Bresser 70/700 mm na AZ montaži, Okulár TS Planetary HR 7 mm, Baader sluneční fólie - GSO Achr. Barlow 2x.

PetrŠ
Příspěvky: 45
Registrován: 12. 05. 2019, 19:33
Bydliště: Vrátkov
Věk: 47

Re: TS Optics 154/1848 mm Cassegrain.

Příspěvek #3 od PetrŠ » 12. 05. 2019, 19:47

Zdravím a mám dotaz. Plánuji v podstatě stejnou sestavu, jen na AZ Twilight. Potřebuju něco této velikosti, abych strčil dalekohled do batohu, montáž v obalu na popruh přes rameno a vyběhl si kilometr za ves mimo lampy.Navíc tady pravidelně dost fouká, takže raději krátký tubus. Jak je natom tento cassegrain s kresbou na okraji zorného pole? Jak moc se projevuje se koma? Bude používán jak na planety, tak i DSO. Díky za radu.
Newton 150/750 na Explore Scientific Twilight I, verze DodělejDoma :D , Hyperiony.

Uživatelský avatar
sofram
Příspěvky: 194
Registrován: 26. 02. 2005, 14:30

Re: TS Optics 154/1848 mm Cassegrain.

Příspěvek #4 od sofram » 12. 05. 2019, 20:37

Koma je nulova. Je tam hyperbolicke zrcatko. Primar i zrcatko ma 99% odrazivost. Proto jsem byl velmi potesen ze ten APM Flad Fiel si s nim tak rozumi. Kresba je nelsi nez v tom TAL 200K. A ten kreslil exelentne. Je to prave proto idealni na planety a mesic. Ptoto jsem si ho poridil. No na batoh a vybehnuti 1 km to asi je. Co se tyce vahy. Ale 6 kg je 6 kg. Jinak reknu pokud chcete bliz 775959526.
TS - Optics 154/1848 mm Cassegrain na Skywatcher Discovery GOTO montáži, okulár Omegon 20 mm, Pentax XF 12 mm, Pentax XF 8.5 mm, Vixen SLV 6 mm - Bresser 70/700 mm na AZ montaži, Okulár TS Planetary HR 7 mm, Baader sluneční fólie - GSO Achr. Barlow 2x.

PetrŠ
Příspěvky: 45
Registrován: 12. 05. 2019, 19:33
Bydliště: Vrátkov
Věk: 47

Re: TS Optics 154/1848 mm Cassegrain.

Příspěvek #5 od PetrŠ » 12. 05. 2019, 21:00

Díky za odpověď, hmotnost je v pohodě, na čundry jsme pravidelně vyráželi s 20kg na zádech, tohle bude s montáží cca 13kg + nějaké maličkosti. :) Stejně ho budu nosit do tmy jen na DSO. . U planet a Měsíce má určitě velký potenciál. Měl jsem možnost řadu let pozorovat s refraktorem Carl Zeiss 200/3000 coudé a pak dobson 200mm. Teď hledám právě něco takového jako tenhle malý cassegrain, právě kvůli mobilitě.
Newton 150/750 na Explore Scientific Twilight I, verze DodělejDoma :D , Hyperiony.

Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 985
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 57

Re: TS Optics 154/1848 mm Cassegrain.

Příspěvek #6 od g » 12. 05. 2019, 21:28

koma by u Cassegrain F/12 neměla být nulová (hyperbolický je sekundár, primár by měl být parabolický), spíš to bude tak, jak uváděl Boris ve vlákně MHV k tomuto typu (kde obě zrcadla jsou hyperbolická, tomu neodpovídá "malý" 33% zástin). Klevcov měl velmi bodové hvězdy, kontrast byl nízký díky korekčnímu členu, zástinu a silnému kroucenému pavouku (se zaznamenaným odfláknutým pokovením - to nebyl případ u K150; dále zde byl důraz na seřízení téměř nemožně provést amatérsky). Dobson je často mobilnější než obdobně velký katadioptr na odpovídající EQ nebo vhodné AZ montáži (nehledě na kvalitu, kontrast, zástin, cenu apod.):
suma <16kg, kompaktní
poznámka: (zopakování již jednou uvedeného odkazu)
Prioritní je spokojenost uživatele.
Naposledy upravil(a) g dne 12. 05. 2019, 22:04, celkem upraveno 1 x.
dobson 8" F/6 přesný a hladký primár i sekundár "Quartz"; ED100 na EQ5 s pohony os; okuláry 62° 18.2, 13, 9, 7, 5mm.

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7877
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: TS Optics 154/1848 mm Cassegrain.

Příspěvek #7 od Psion » 12. 05. 2019, 21:57

Já bych byl taky v hodnocení při zvětšení 0,5D opatrný. To co jsem viděl na MHV v tomto dalekohledu mě nijak neohromilo, spíše naopak.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
sofram
Příspěvky: 194
Registrován: 26. 02. 2005, 14:30

Re: TS Optics 154/1848 mm Cassegrain.

Příspěvek #8 od sofram » 12. 05. 2019, 22:24

Ok. Mozna jsem trochu uneseny. No nicmene prave u tech 0.5 jsem spokojeny. Ja pouzival 20 mm Omegon Swa. A kdyz jsem si koupil pred ctrnacti dny u pana Zahajskeho ten APM kvuli vetsimu zornemu poli. Tak jsem je porovnaval. Na pozorovani z balkonu ve dne na krajinu. Pak na mesic. Proste si s tim APM a tim 0.5 lip rozumi. Na mesici je to opravdu dost vyrazne. Jinak urcite to neni zadny ideal ci neco uzasneho. Ale mam to srovnani s tim TAL refraktorem i tim TAL Klevcovem. Z meho a pravda subjektivniho povitu je v nem obraz lepsi. No myslel jsem si ze jsem prvni co ho ma. Cekal jsem na nej od zari lonskeho roku a u pana Zahajskeho jsem byl prvni. Hned co oznamili ze ho expeduji. No nebyl. Ale i tak jich asi moc neni. Budu ho dost testovat. A opakuji. Urcite to neni zadny ideal.
TS - Optics 154/1848 mm Cassegrain na Skywatcher Discovery GOTO montáži, okulár Omegon 20 mm, Pentax XF 12 mm, Pentax XF 8.5 mm, Vixen SLV 6 mm - Bresser 70/700 mm na AZ montaži, Okulár TS Planetary HR 7 mm, Baader sluneční fólie - GSO Achr. Barlow 2x.

Uživatelský avatar
sofram
Příspěvky: 194
Registrován: 26. 02. 2005, 14:30

Re: TS Optics 154/1848 mm Cassegrain.

Příspěvek #9 od sofram » 12. 05. 2019, 22:34

Jeste k g. Ja psal ze zrcatko tim mysleny je sekundar je hyperbolicky. Primar je parabolicky. Tak to uvadeji na TS. Zda je i primar hyperbolicky tim padem nevim. Vychazim z ifo vyrobce. A i tak tam koma neni. Nemam nejlepsi oci. To vim. Ale s tim APM jsem se na to prave soustredi koukal jsem do okraju primo i bocnim pohledem. Hvezdy stale stejne. No a stim kontrasteu Klevcova mate jiste pravdu. Ale jinak to byl byl fost dobry vyrobek. Ano kolimaci jsem pro pana Matouska. Upadl pri preprave. Zarizoval v Turnove. To tomu jeste velel pan Melich.
TS - Optics 154/1848 mm Cassegrain na Skywatcher Discovery GOTO montáži, okulár Omegon 20 mm, Pentax XF 12 mm, Pentax XF 8.5 mm, Vixen SLV 6 mm - Bresser 70/700 mm na AZ montaži, Okulár TS Planetary HR 7 mm, Baader sluneční fólie - GSO Achr. Barlow 2x.

PetrŠ
Příspěvky: 45
Registrován: 12. 05. 2019, 19:33
Bydliště: Vrátkov
Věk: 47

Re: TS Optics 154/1848 mm Cassegrain.

Příspěvek #10 od PetrŠ » 13. 05. 2019, 19:31

Děkuji všem za odpovědi. Abych uvedl svůj dotaz na pravou míru, optické vady cassegrainu znám, proto jsem se ptal jak moc se projevuje koma v tomto konkrétním přístroji. Měla by být podle všeho zjednodušeně řečeno, podobná jako v Newtonu stejné světelnosti, Takže malá, ale jistě patrná. K těm zrcadlům, cassegrain nemůže mít hyperbolické i primární zrcadlo, protože pak už by to byl Ritchey-Chretien ;) . O tom jsem uvažoval také, ale zdá se že na vizuální pozorování není díky centrální obstrukci kolem 50% vhodný. Samozřejmě jsem uvažoval i o katadioptrech, ale prostě se mi ten klasický Cass nějak líbí. Těším se na další vaše zkušenosti z pozorování.
Newton 150/750 na Explore Scientific Twilight I, verze DodělejDoma :D , Hyperiony.

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7877
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: TS Optics 154/1848 mm Cassegrain.

Příspěvek #11 od Psion » 13. 05. 2019, 19:45

Nějak se mi to nechce počítat, ale koma v Newtonu F12 bude skoro mizivá nehledě na malinké centrální stínění.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

PetrŠ
Příspěvky: 45
Registrován: 12. 05. 2019, 19:33
Bydliště: Vrátkov
Věk: 47

Re: TS Optics 154/1848 mm Cassegrain.

Příspěvek #12 od PetrŠ » 13. 05. 2019, 20:11

Psion. Přesně tak. Také jsem to nepočítal, ale podle kohosi na Cloudy Nights to plus minus odpovídá. Takže na vizuál bych se toho asi nebál. Samozřejmě zrovna tak můžu koupit Newton 150/750 a k němu když už ne Parracor, tak alespoň Explore Scientific HR 2. S ním vyjde cena plus minus na stejno jako ten Cassegrain. A ta AZ Twilight kterou chci by to v pohodě unesla.
Newton 150/750 na Explore Scientific Twilight I, verze DodělejDoma :D , Hyperiony.

Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 985
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 57

Re: TS Optics 154/1848 mm Cassegrain.

Příspěvek #13 od g » 13. 05. 2019, 20:21

cassegrain má primár obvykle F/4 nebo F/5, koma u F/12 odpovídá cca F/8 - výpočet jsem nenašel, ale u F/15 je opravdu nepatrná už vzhledem k malému poli zobrazení. U dobrého newtonu f8 a okuláru je např. v Panopticku 24mm koma zjistitelná.
u newtonu:
koma Everhart: 0,022*F^3
koma Sinnott: 0,0176*F^3
koma Sidgwick: 0,0072*F^3 (odpovídá prakticky geometrii uvnitř airy disku)

Tzn.pro F/6 = bez komy 3,1mm s toleranci 7,6mm
pro F/5; bez komy 1,8mm s toleranci 4,4mm
dobson 8" F/6 přesný a hladký primár i sekundár "Quartz"; ED100 na EQ5 s pohony os; okuláry 62° 18.2, 13, 9, 7, 5mm.

Uživatelský avatar
sofram
Příspěvky: 194
Registrován: 26. 02. 2005, 14:30

Re: TS Optics 154/1848 mm Cassegrain.

Příspěvek #14 od sofram » 13. 05. 2019, 22:18

Ano mate vsichni urcitr kus pravdy. Ale jen bych chtel jeste zminit ploche pole. To si myslim ma neco do sebe. I kdyz asi vice pri astrofoto. No ja i proto zminoval ze s tim ATS 24 mm Flad Field si nejak a je to pocitve rozumi. Pred chvili jsem se vratil z balkonu z kukem na mesic. Vyzkousel jsem vsechny okulary. Dal jsem tam mimo toho Pentaxu XF a TS Planetary 7 mm i 5 mm TS Planetary. Obraz dobry. Jenom dobry. I kdyz o nic moc mene tmavy nez v 7 mm. Nicmene v Platu jsem dalsi kratery nerozeznal. No seeing nic moc a balkon u OC Cerny most. Jen mala pozmka. Vemte si treba Newtona GSO 150 f/6 a 30% zastineny. Stejna vaha. Mel jsem ho na te Discovery u pana Zahajskeho na prodejne. Uz ta delka trochu problem. Moment hybnosti. Rozdil 30 cm na delku. A jeste pak odrazivivost 92% oproti 99% a nevycloneny apole urcite ne ploche. A rozdil v cene cca 5 tis. No proste jsem si tu novinku od TS poridil i kdyz jsem na ni cekal 6 mesicu. A od uvolneni pro distribuci u pana Zahajskeho jeste 14 dni. A jeste treba rozdil se ze nema korekcni desku jako Celestony. Zadny problem cekan na zo az se to srovna. Ale jak zase pisi vim ze to neni zadny ideal. To nemame nikdo.
TS - Optics 154/1848 mm Cassegrain na Skywatcher Discovery GOTO montáži, okulár Omegon 20 mm, Pentax XF 12 mm, Pentax XF 8.5 mm, Vixen SLV 6 mm - Bresser 70/700 mm na AZ montaži, Okulár TS Planetary HR 7 mm, Baader sluneční fólie - GSO Achr. Barlow 2x.

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 6090
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: TS Optics 154/1848 mm Cassegrain.

Příspěvek #15 od Cztwerec » 14. 05. 2019, 12:20

Jak jsem psal v jiném vlákně, někdo si naopak velebi uzavřený design, někdo otevřený. Měl jsem Cassegrain (Dall Kirkham) který by měl být teoreticky horší, jenže ono ne, měl totiž nízkou světelnost, F4 primár, F20 sestavy. Dalekohled byl dobře navržen a pohled na Měsíc mi připomínal refraktor, ostrost a kontrast byl vynikající. Pouze při pohledu na hvězdy bylo jasné, že se jedná o zrcadlo, potřeboval dobrý seeing.

Myslím si, že by tyhle přístroje potřebovali opravdu nižší světelnost, protože tady jsem seznal, že jen díky menšímu poli koma nebyla patrná, ale zase na úkor méně sirokouhlych okulárů.
Naposledy upravil(a) Cztwerec dne 14. 05. 2019, 13:24, celkem upraveno 1 x.
Dobrý seeing, to je oč tu běží... http://astrofotky.cz/~Cztwerec
Jsem opravdový pan kuchař, žádný astronom profesionál, proto se tak rád a často ptám na věci kterým nerozumím.


Zpět na “Dalekohledy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host