Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 19439
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 71

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

Příspěvek #91 od MilAN » 13. 12. 2019, 00:42

Promiň, ale kde se kolimuje primár u těchto teleskopů , když nemá kolimační šrouby?
Nějaký odkaz na foto, kde by byly ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
sofram
Příspěvky: 234
Registrován: 26. 02. 2005, 14:30
Bydliště: Praha
Věk: 60

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

Příspěvek #92 od sofram » 13. 12. 2019, 07:52

Když si MilANe otevřeš odkaz na Orion od Gabriela tak v něm zjistíš nejen parametry obou Cassegrainu ale i další zajímavé věci. Jedna z nich se týká kolimace. Je tam fotka tří kolimašních šroubů na sekundáru a fotka tří kolimačních a tří fixačních šroubu primáru (zkontrolováno in natura u mého). Pak je tam foto A - správná kolimace foto B -špatná kolimace vlivem sekundáru a C - špatná kolimace clivem primáru. A je tam i jak postupovovat s pomocí CHeshire okuláru aby se zjistil typ rozkolimace a opravit ji právě pomocí buď tří šroubů na sekundáru či tří šroubů na primáru a zafixování pomocí tří šroubů na primáru. Milan
Cassegrain TS 154/1848 mm na Celestron NexStar Evolution WIFI s NexStar GPS. 2" zrcátko Omegon Dielectric. Okulár APM Ultra Flat Field 24 mm, TS NED Flatfield 12mm, TS NED Flatfield 8 mm. Bresser 70/700, GSO Barlow 2x, Baader solar folie.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 19439
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 71

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

Příspěvek #93 od MilAN » 13. 12. 2019, 09:26

O.K. , tak pokud jsou ty rozměry tak jasné, tak by mě zajímalo, co se tady na 4 stránkách opravdu probírá a měří ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
sofram
Příspěvky: 234
Registrován: 26. 02. 2005, 14:30
Bydliště: Praha
Věk: 60

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

Příspěvek #94 od sofram » 13. 12. 2019, 09:54

V podtatě to že někdo dal dotaz na GSO proč jsou v tomto osmipalci planety a deep sky tmavší než osmipalci Celestron (myslím). Odpověď prý byla že pro to aby mohli uvádět zastínění 34% uvádějí průměr 203 mm. Ve skutečnosti je 186 mm . Proto jsou objekty méně jasné oproti Celestron 203 mm. také zastínění není tím pádem 34% ale cca stejné jako u šestipalce. A tím to začalo. Protože pak všichni do jednoho u osmipalce lžou. U mě ten problém byl jiný. Prostě jsem uvěřil v parametry uváděné TS tedy 33% zastínění a 99% odrazivost. No kdybych důkladně projel net tak jsem narazil také asi na ten článek o Orionu a i když myslím že na Astroshopu byli stejné parametry jako od TS tak by mě to určitě zarazilo a napsal do TS před koupí. Moje blbost. U toho osmipalce už nevím co si mám myslet. Milan
Cassegrain TS 154/1848 mm na Celestron NexStar Evolution WIFI s NexStar GPS. 2" zrcátko Omegon Dielectric. Okulár APM Ultra Flat Field 24 mm, TS NED Flatfield 12mm, TS NED Flatfield 8 mm. Bresser 70/700, GSO Barlow 2x, Baader solar folie.

Uživatelský avatar
zbignieww
Příspěvky: 1422
Registrován: 23. 02. 2007, 18:54
Bydliště: Ostrava
Věk: 77

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

Příspěvek #95 od zbignieww » 13. 12. 2019, 11:12

Tady je dobre videt ty kolimacni sroubky primaru. Fotky dolu, pod popisem ...

https://teleskopy.pl/product_info.php?c ... arny%20OTA

Milane ( sofram ) kde je ten odkaz na popis Cassegraina ORIONEM ? Uz mi se to plete , dedeckovi :)
Nejradeji dej mi ho tady, dekuji !
Cassegrain GSO 8", TS ED APM 102/f.7, SW EQM-35 Pro SynScan, skytee-2, SM PRO 15x70, Canon EOS 650 mod
http://www.zam.fme.vutbr.cz/~druck/Eclipse/index.htm
http://deepskycolors.com/pics/astro/200 ... 1499WF.jpg

Uživatelský avatar
sofram
Příspěvky: 234
Registrován: 26. 02. 2005, 14:30
Bydliště: Praha
Věk: 60

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

Příspěvek #96 od sofram » 13. 12. 2019, 11:26

Cassegrain TS 154/1848 mm na Celestron NexStar Evolution WIFI s NexStar GPS. 2" zrcátko Omegon Dielectric. Okulár APM Ultra Flat Field 24 mm, TS NED Flatfield 12mm, TS NED Flatfield 8 mm. Bresser 70/700, GSO Barlow 2x, Baader solar folie.

Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 715
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 76
Kontaktovat uživatele:

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

Příspěvek #97 od Beda » 13. 12. 2019, 11:27

u diskutovaných casegrainů je pozitivní :
a) všechny typy 6, 8 a 10 inch., mají zrcadla z křemičitého skla ( nízká tepelná roztažnost, atd.)
b) GSO patří snad mezi jediného výrobce, který zvládá seriovou výrobu malých hyperbolických sekundárů
c) jejich povrch je velmi hladký, plně doleštěný = vysoký kontrast, ( není všude samozřejmost ! )

Existuje jediný důvod, proč by měl být u GSO cassegrainu se zrcadly dle a) - c), fokální obraz tmavší, než-li u stejně velkého SCT ? ( pokud je tedy dodržen back focus ).
Kolimační šrouby primáru mají poměrně malý radius, takže ještě jednou doporučuji : nešahat na to ! . Pokud je držák /objímka primáru ( schovaná za plechovým "deklem") dostatečně tuhá, z výroby nastavená kolimace primáru se jen tak snadno nepohne. Kolimovat tedy, pokud vůbec nutné, jen sekundárem. Kolimace primáru se rozhodí velmi snadno a znamená to demontovat sekundár ven a poměrně pracně, tzv. odvalovací metodou celého tubusu, laserem znovu nastavit. Nikomu to potěšení nepřeji :) ! Byli jste všichni rychlejší, díky.
Přílohy
kolimační šrouby GSO cassegrain 8inch.png
kolimační šrouby GSO cassegrain 8inch.png (425.85 KiB) Zobrazeno 542 x

Uživatelský avatar
zbignieww
Příspěvky: 1422
Registrován: 23. 02. 2007, 18:54
Bydliště: Ostrava
Věk: 77

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

Příspěvek #98 od zbignieww » 13. 12. 2019, 11:51

Dik, Milane za odkaz na Oriona ! :)
Cassegrain GSO 8", TS ED APM 102/f.7, SW EQM-35 Pro SynScan, skytee-2, SM PRO 15x70, Canon EOS 650 mod
http://www.zam.fme.vutbr.cz/~druck/Eclipse/index.htm
http://deepskycolors.com/pics/astro/200 ... 1499WF.jpg

Uživatelský avatar
sofram
Příspěvky: 234
Registrován: 26. 02. 2005, 14:30
Bydliště: Praha
Věk: 60

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

Příspěvek #99 od sofram » 13. 12. 2019, 12:02

Ok. Nebudu na ty šrouby na primáru sahat. :D Jinak kolimace jak ji popisují na tom odkazu o Orionu vypadá jednoduše. Není tomu podle tebe tak? No tmavší je prý právě proto že nemá 203 mm jako ten Celestron (f/10) ale 186 mm (f/12).
Cassegrain TS 154/1848 mm na Celestron NexStar Evolution WIFI s NexStar GPS. 2" zrcátko Omegon Dielectric. Okulár APM Ultra Flat Field 24 mm, TS NED Flatfield 12mm, TS NED Flatfield 8 mm. Bresser 70/700, GSO Barlow 2x, Baader solar folie.

Uživatelský avatar
sofram
Příspěvky: 234
Registrován: 26. 02. 2005, 14:30
Bydliště: Praha
Věk: 60

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

Příspěvek #100 od sofram » 13. 12. 2019, 12:34

Mám k vám pánové dotaz neboť nejsem takový odborník jako většína z vás. To myslím vážně. Tedy získám něco navíc když vyměním své myslím kvalitní zenitové zrcátko Baader 1.25 palce za kvalitní 2 palcové? Tedy něco navíc než že jen budu moci použít např. TS Erfle 38 mm okular s polní čočkou 46 mm a tím zorné pole 85,57 min? (a "výhody" zbylého dalšího kusu optiky doma)? Teď mám s Omegonem (překvapivě vynikající a s polní čočkou 28 mm) 20 mm a 70 stupňů zorné pole 45.45 minut. Milan P.S. Také uvažuji díky nové montáži o zase koupi APM Flatfield 24 mm 65 stupňů s polní čočkou 30.2 mm, zvětšením 77x a zorným polem 50.64 min (byl vynikající) tedy jedno či druhé. Prosím raďte. :lol:
Naposledy upravil(a) sofram dne 13. 12. 2019, 12:42, celkem upraveno 1 x.
Cassegrain TS 154/1848 mm na Celestron NexStar Evolution WIFI s NexStar GPS. 2" zrcátko Omegon Dielectric. Okulár APM Ultra Flat Field 24 mm, TS NED Flatfield 12mm, TS NED Flatfield 8 mm. Bresser 70/700, GSO Barlow 2x, Baader solar folie.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 19439
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 71

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

Příspěvek #101 od MilAN » 13. 12. 2019, 12:41

Kolimace je vždy jednoduchá, jen u Cassegrainu ten primár, pokud je kolimovatelný, je dost problém bez vybavení. Pomocí Cheshire to není úplně přesné. Sekundár je dobré dotáhnout potom přes hvězdu při nějakém větším zvětšení - to není problém .
Když Zbyšek zjistil , že z ohniska vidí celý primár, tak úvaha o nějakých 186 mm je už zcestná . Že je tmavší obraz - záleží, zda při stejném zvětšení, nebo stejném okuláru. Přeci jen F2400 vs 2000mm je znát. A nelze zapomenout na to, že tady to bude výrazně více vinětovat, pokud je minimalizovaný sekundár. Takže bude dost rozdíl porovnávat středy obrazů oproti krajům
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
sofram
Příspěvky: 234
Registrován: 26. 02. 2005, 14:30
Bydliště: Praha
Věk: 60

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

Příspěvek #102 od sofram » 13. 12. 2019, 12:46

Ok MilAN. Tomu rozumím. Také jsem si myslel a psal že by bylo hoooodně divné a nepochopitelné proč by lhali a neměl ten Cassegrain 203 mm ale jen 186 mm.
Cassegrain TS 154/1848 mm na Celestron NexStar Evolution WIFI s NexStar GPS. 2" zrcátko Omegon Dielectric. Okulár APM Ultra Flat Field 24 mm, TS NED Flatfield 12mm, TS NED Flatfield 8 mm. Bresser 70/700, GSO Barlow 2x, Baader solar folie.

Uživatelský avatar
zbignieww
Příspěvky: 1422
Registrován: 23. 02. 2007, 18:54
Bydliště: Ostrava
Věk: 77

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

Příspěvek #103 od zbignieww » 13. 12. 2019, 15:49

Panove,

Dal jsem si dnes zalezet a snazil jsem se poradne vycentrovat moji zornicku. A prekvapeni - uchytu pavouka jsem nevidel .
Ostril jsem donekonecna okularem Aero ED 40 mm a Meade HD 25 mm . Rozdil v poloze vytahu byl pomerne znacny. Ale ani v obou pripadech nevidel jsem uchytu pavouka.
I jeste : vzdalenost mezi koncovkami dvou uchytu ( po prumeru samozrejme) - je presne 190 mm .

Omlouvam se, ze jsem Vas uvedl do omylu. Totiz - pokud neni vubec videt uchytky a jejich konce naproti jsou vzdalene
190 mm - co to muze znamenat ? Jeste jednou - sorry !

Pak me napadlo zkusit vyfotit ten pohled - a podarilo se ! Ten sedy kruh nejbliz odrazu primaru - to je osvetlena
trubka.

Prozatim mam problem s uvedenim obrazku... :(
Cassegrain GSO 8", TS ED APM 102/f.7, SW EQM-35 Pro SynScan, skytee-2, SM PRO 15x70, Canon EOS 650 mod
http://www.zam.fme.vutbr.cz/~druck/Eclipse/index.htm
http://deepskycolors.com/pics/astro/200 ... 1499WF.jpg

Uživatelský avatar
zbignieww
Příspěvky: 1422
Registrován: 23. 02. 2007, 18:54
Bydliště: Ostrava
Věk: 77

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

Příspěvek #104 od zbignieww » 13. 12. 2019, 15:55

Obrázek
Cassegrain GSO 8", TS ED APM 102/f.7, SW EQM-35 Pro SynScan, skytee-2, SM PRO 15x70, Canon EOS 650 mod
http://www.zam.fme.vutbr.cz/~druck/Eclipse/index.htm
http://deepskycolors.com/pics/astro/200 ... 1499WF.jpg

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 19439
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 71

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

Příspěvek #105 od MilAN » 13. 12. 2019, 16:24

Ale já jsem ti nepsal, že bys měl vidět úchyty pavouka. Ty bys měl vidět okraj primáru. A kde je ohnisko zjistíš nějakým jednodušším okulárem, třeba Plösslem. Tam kde je jeho clona, je fyzicky ohnisková rovina.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz


Zpět na “Dalekohledy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host