Takahashi FC-100DF
Takahashi FC-100DF
vzhledem k nizkemu indexu lomu CAF2 si nemyslim, ze to budou hosi z Takahashi umyslne potahovat AR vrstvou, to by bylo trosku kontraproduktivni, ty informace o oxidaci Fluoridu (Kazivce ) mame asi vsichni od Honzy Zahajskeho a tak nejak si myslim, ze je krasne papouskujeme, mazna, ze k oxidaci nedochazi, viz. http://www.edmundoptics.com/optics/wind ... dows/2676/ , taky zadne napary ani jine ochranne vrstvy
Takahashi FC-100DF
Jediný problém s ovzduším může mít CaF2 v prostředí s přítomností SO2+ vlhko. Což u vnitřních ploch objektivu asi moc nehrozí
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Takahashi FC-100DF
ty informace o oxidaci Fluoridu (Kazivce ) mame asi vsichni od Honzy Zahajskeho
No já si nemyslím. Tohle jsem slyšel už kdysi dávno předtím, než jsem se o astronomii nějak zajímal. Navíc v nějakém článku jsem našel, že existují na CaF2 speciální antireflexní vrstvy. (A v jiném, že jsou zbytečné:))
Každopádně mám fluorit v nějakém starém fotografickém objektivu a prozatím nežloutne
No já si nemyslím. Tohle jsem slyšel už kdysi dávno předtím, než jsem se o astronomii nějak zajímal. Navíc v nějakém článku jsem našel, že existují na CaF2 speciální antireflexní vrstvy. (A v jiném, že jsou zbytečné:))
Každopádně mám fluorit v nějakém starém fotografickém objektivu a prozatím nežloutne
M:736 750 113
- SIRIUS_758
- Příspěvky: 2744
- Registrován: 26. 02. 2008, 23:09
Takahashi FC-100DF
Firma Takahashi fluoritové členy AR vrstvama opatřovala a není tomu jinak ani u tohoto nového přírůstku.
http://www.cloudynights.com/index.php?a ... _id=471476
http://www.astromart.com/classifieds/de ... _id=834061
Ostatně nevidím důvod, proč je tam nedávat.. Poprvé proto, že ztráty bez nich tam určitě budou - a když si kupuji drahý fluorit a honím procenta a zlomky procent rozdílu v brilanci oproti jiným sklům, tak nevím proč bych pak takto plýtval... Podruhé proto, že moderní vrstvy plní i jiné účely - mám na mysli odpudivost vody a nečistot, což v tomto případě je více než žádoucí, neb to bude výrazně minimalizovat potřebu čištění ( je dost objektivů, které mají i fluorit vpředu..viz Tak Sky 90 v druhém odkazu ). Krystal fluoritu je opravdu nečekaně měkký a snadno se poškodí.
http://www.cloudynights.com/index.php?a ... _id=471476
http://www.astromart.com/classifieds/de ... _id=834061
Ostatně nevidím důvod, proč je tam nedávat.. Poprvé proto, že ztráty bez nich tam určitě budou - a když si kupuji drahý fluorit a honím procenta a zlomky procent rozdílu v brilanci oproti jiným sklům, tak nevím proč bych pak takto plýtval... Podruhé proto, že moderní vrstvy plní i jiné účely - mám na mysli odpudivost vody a nečistot, což v tomto případě je více než žádoucí, neb to bude výrazně minimalizovat potřebu čištění ( je dost objektivů, které mají i fluorit vpředu..viz Tak Sky 90 v druhém odkazu ). Krystal fluoritu je opravdu nečekaně měkký a snadno se poškodí.
- Psion
- Příspěvky: 11572
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 61
- Kontaktovat uživatele:
Takahashi FC-100DF
Ja jsem slintal nad delsi verzi f/9. Tech ale vyrobili jen 100 kusu a uz se po nich zaprasilo.
Dal jsem na Tebe Sašo objednal verzi FC-100DL tedy F/9, poslední kus u prodejce
Dal jsem na Tebe Sašo objednal verzi FC-100DL tedy F/9, poslední kus u prodejce
Takahashi FC-100DF
Tak to mas stesti. To byla jeste ta sance, ze ji ma prodejce na sklade.
Ja nad ni jenom slintal, jak jsem psal. Kdybych nemel AS110 a nekolik 80mm objektivu, silne bych o nem uvazoval. Mel jsem ED100, prakticky stejnycj parametru, a byl to ten nejpraktictejsi dalelohled, co jsem mel. Idealni kombinace prenositelnosti, kvality a dostatecneho prumeru.
Doufam, ze se jim jednou na MHV kouknu. Zajimalo by, co je na tech povestech ohledne floritu.
Ja nad ni jenom slintal, jak jsem psal. Kdybych nemel AS110 a nekolik 80mm objektivu, silne bych o nem uvazoval. Mel jsem ED100, prakticky stejnycj parametru, a byl to ten nejpraktictejsi dalelohled, co jsem mel. Idealni kombinace prenositelnosti, kvality a dostatecneho prumeru.
Doufam, ze se jim jednou na MHV kouknu. Zajimalo by, co je na tech povestech ohledne floritu.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
- Psion
- Příspěvky: 11572
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 61
- Kontaktovat uživatele:
Takahashi FC-100DF
Nemůžu si nechat ujít dalekohled, kterých bude jen 100ks na světě, jeho cena poroste, za 10 let i na trojnásobek dnešní hodnoty Určitě ho vezmu na MHV, včetně 100 let starého Broadhurst. Jsem taky zvědavý na parametry dalekohledu, prý si s každým dalekohledem hodně pohráli, aby si neudělali ostudu.
Takahashi FC-100DF
To jsem na to fakt zvědavej!
Na MHV to vychází na poslední čtvrť, takže bude na co koukat...
Na MHV to vychází na poslední čtvrť, takže bude na co koukat...
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis
Takahashi FC-100DF
Nemůžu si nechat ujít dalekohled, kterých bude jen 100ks na světě, jeho cena poroste, za 10 let i na trojnásobek dnešní hodnoty Určitě ho vezmu na MHV, včetně 100 let starého Broadhurst. Jsem taky zvědavý na parametry dalekohledu, prý si s každým dalekohledem hodně pohráli, aby si neudělali ostudu.
No, nikdy jsem o dalekohledech jako o investici nepremyslel (tech par, co jsem mel slo prodat hodne pod puvodni cenou). U Takahashi bych si na to nesazel. Zhruba pred 30ti lety (od oka) delal napriklad velmi podobny floritovy dublet FC 100N (ten byl f/10). Nebylo jich moc (netusim kolik) a je po nich docela velka schanka. Zhruba pred rokem jeden takovy Markus Lurde prodaval (taky jsem nad nim slintal) a chtel za nej kolem 2800 Eur (cili realne by sel sehnat tak kolem 2000 Eur).
Vyrazne nahoru sly za poslednich 30 let snad jedine Zeiss APQ, a taky Nikon ED 100mm f/12 (a i mensi 65mm). To jsou ale opravdu spis sberatelske kousky.
No, nikdy jsem o dalekohledech jako o investici nepremyslel (tech par, co jsem mel slo prodat hodne pod puvodni cenou). U Takahashi bych si na to nesazel. Zhruba pred 30ti lety (od oka) delal napriklad velmi podobny floritovy dublet FC 100N (ten byl f/10). Nebylo jich moc (netusim kolik) a je po nich docela velka schanka. Zhruba pred rokem jeden takovy Markus Lurde prodaval (taky jsem nad nim slintal) a chtel za nej kolem 2800 Eur (cili realne by sel sehnat tak kolem 2000 Eur).
Vyrazne nahoru sly za poslednich 30 let snad jedine Zeiss APQ, a taky Nikon ED 100mm f/12 (a i mensi 65mm). To jsou ale opravdu spis sberatelske kousky.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
- Psion
- Příspěvky: 11572
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 61
- Kontaktovat uživatele:
Takahashi FC-100DF
Vím, že se dělalo 150ks FC-100N v roce 1988 a je považován za jeden z nejlepších dalekohledů na světě ve své třídě, kde není problém použít při výborném seeingu zvětšení 600x. Nedávno se prodal na Cloudynights za cca 5 násobek tehdejší hodnoty. Ono se stačí podívat na TEC, který jsem kupoval před 4.5 rokem, cena byla v té době komplet 6800 EUR (nepočítám kurz 24.5 Kč). Dnes to samé stojí 8700 EUR při kurzu 27, stačí si vzít kalkulačku a zjistíme, že cena v Kč je o 68 tisíc vyšší (tedy za úplně to samé o 29% více) Takže nejde ani tak o sběratelskou hodnotu, ale o růst cen skel, materiálu ale i kurzu.
Takahashi FC-100DF
Kdyz to beres takhle, tak pak jo. Ja to bral tak, ze za stejnou cenou, muzes mit dnes novy podobne kvality. Za to, co se prodava starsi FC100-N, muzes koupit novy TAK 102-TSA (teda mohl, tenhle triplet Takahashi taky rusi) nebo onen DL doublet.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
- Psion
- Příspěvky: 11572
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 61
- Kontaktovat uživatele:
Takahashi FC-100DF
Mě se líbí na dubletech, jak rychle se vytemperují, s čímž máš taky velkou zkušenost. Triplet s větším průměrem se temperuje v zimě mnoho hodin a jak rychle padá teplota dolů, tak ani po 4 hodinách to pořád není dokonalé. Kdysi Gyulai přišel s definicí (podobnou jako T. Beck), kde u apochromátů už moc nefunguje RC index a je lepší to hodnotit podle této definice :
Apochromats definition:
1. has minimally 95% Strehl ratio at 546nm wavelength
2. has minimally 80% Strehl ratios in red (656nm) and blue (486nm)
3. has good control of violet color (436nm), above (say) 40% Strehl ratio
4. it is corrected for coma
Tohle dost apochromátů nesplňuje a přesto se na nich objevuje APO apod.
Apochromats definition:
1. has minimally 95% Strehl ratio at 546nm wavelength
2. has minimally 80% Strehl ratios in red (656nm) and blue (486nm)
3. has good control of violet color (436nm), above (say) 40% Strehl ratio
4. it is corrected for coma
Tohle dost apochromátů nesplňuje a přesto se na nich objevuje APO apod.
- Beda
- Příspěvky: 2014
- Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
- Bydliště: Kaliště u Ondřejova
- Věk: 80
- Kontaktovat uživatele:
Takahashi FC-100DF
Psion napsal: ..." Kdysi Gyulai přišel s definicí (podobnou jako T. Beck), kde u apochromátů už moc nefunguje RC index a je lepší to hodnotit podle této definice :
Apochromats definition:
1. has minimally 95% Strehl ratio at 546nm wavelength
2. has minimally 80% Strehl ratios in red (656nm) and blue (486nm)
3. has good control of violet color (436nm), above (say) 40% Strehl ratio
4. it is corrected for coma..".
Podmínky dle bodu 3. a 4. některé apochromáty bohužel nesplňují a v objemné Apo nabídce různých výrobců je mnohdy problém nalézt příslušné parametry ( pokud se nejedná o všeobecně známé výrobce) .
Solidní výrobce/prodejce někdy zveřejní příslušná měření a diagramy, jako na př. u tohoto objektivu:
http://www.apm-telescopes.de/de/optisch ... optik.html
podle toho vykazuje tento objektiv Strehl na 480 nm jen 0.35% a na 650 nm pouze 0.23%. To je tedy optika pouze na vizuální použití, na H-alfa 656 nm prakticky nepoužitelná.
V bodu 4. je zřejmě míněna mimoosová koma a to je další problém. Většina optiky se amatérsky měří pouze na ose a tam by měla být koma zanedbatelná. Mimoosové aberace ( koma, astigmatizmus a sklenutí pole) jsou ale u krátkoohniskových dubletů a tripletů bez rovnače značné. Nejlepší řešení v tomto směru nabízejí světelné optické systémy (f6 - f7) se zabudovaným rovnačem obraz. pole ( mimo okulárový výtah). Jsou sice drahé, ale představují jak pro vizuální ( velká hvězdná pole s malým zvětšením a kvalitními WA okuláry), tak fotografické použití optimální řešení. Další možnost je spokojit se s dubletem o menší světelností ( f9 - f10) od renomovaného výrobce...
Apochromats definition:
1. has minimally 95% Strehl ratio at 546nm wavelength
2. has minimally 80% Strehl ratios in red (656nm) and blue (486nm)
3. has good control of violet color (436nm), above (say) 40% Strehl ratio
4. it is corrected for coma..".
Podmínky dle bodu 3. a 4. některé apochromáty bohužel nesplňují a v objemné Apo nabídce různých výrobců je mnohdy problém nalézt příslušné parametry ( pokud se nejedná o všeobecně známé výrobce) .
Solidní výrobce/prodejce někdy zveřejní příslušná měření a diagramy, jako na př. u tohoto objektivu:
http://www.apm-telescopes.de/de/optisch ... optik.html
podle toho vykazuje tento objektiv Strehl na 480 nm jen 0.35% a na 650 nm pouze 0.23%. To je tedy optika pouze na vizuální použití, na H-alfa 656 nm prakticky nepoužitelná.
V bodu 4. je zřejmě míněna mimoosová koma a to je další problém. Většina optiky se amatérsky měří pouze na ose a tam by měla být koma zanedbatelná. Mimoosové aberace ( koma, astigmatizmus a sklenutí pole) jsou ale u krátkoohniskových dubletů a tripletů bez rovnače značné. Nejlepší řešení v tomto směru nabízejí světelné optické systémy (f6 - f7) se zabudovaným rovnačem obraz. pole ( mimo okulárový výtah). Jsou sice drahé, ale představují jak pro vizuální ( velká hvězdná pole s malým zvětšením a kvalitními WA okuláry), tak fotografické použití optimální řešení. Další možnost je spokojit se s dubletem o menší světelností ( f9 - f10) od renomovaného výrobce...
- Psion
- Příspěvky: 11572
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 61
- Kontaktovat uživatele:
Takahashi FC-100DF
Ten Strehl je vždy měřen v jedné zaostřené zoně, pokud se přeostří, může dosáhnout výrazně lepších parametrů. Ovšem tento zmiňovaný objektiv nemá opravdu s APO nic společného, křivka Strehl je typická pro achromát F15, samozřejmě korekce chromatické aberace bude rozumnější díky FPL-51. Koma se rovněž měří na ose, mimo osu by byla děsivá.
Takahashi FC-100DF
... Koma se rovněž měří na ose, mimo osu by byla děsivá.Môže byť na ose aj iná koma ako nulová?
mail to:fun2mas(at)gmail.com