Stránka 1 z 5

C14 a Hyperstar

Napsal: 30. 06. 2005, 21:49
od zdenek

SKYMASTER napsal:

Asi zastineni nejaky vliv ma i na kvalitu obrazu. Mam jeden dotaz na specialisty:

- mam C14 a HyperStar se svetelnosti 1,9
- neni nijak serizovan C14 a HyperStar vzajemne
- ted jsem setkal s tim, ze jako by slabe hvezdy byly zaostrene jindy nez ty jasne, je to mozne?
- jak mam seridit C14 s HyperStarem a nastavenou kamerou? Sroubky tam jsou. Stejne jako kdyby tam byl okular a vyhodnocovat obraz z kamery?

C14 a Hyperstar

Napsal: 30. 06. 2005, 21:49
od zdenek

SKYMASTER napsal:
Asi zastineni nejaky vliv ma i na kvalitu obrazu. Mam jeden dotaz na specialisty:
- ted jsem setkal s tim, ze jako by slabe hvezdy byly zaostrene jindy nez ty jasne, je to mozne?
Ze by se menilo zaostreni podle jasu hvezdy se mi prilis nezda. Alespon jsem se s tim nesetkal. Pokud ano, tak to je spise subjektivni vjem (nehlede na to na cem/jak obrazky prohlizis). Spise muze nastat situace, ze obraz v ruznych castech ZP je zaostren trosku jindy. To souvisi pomerne casto s rozjustovanim OS. Nevim presne, jakou variantu Hyperstaru mas, ale v tech co jsem videl se vkladal pred nej jeste korekcni clen. Pak staci pomerne malo a cele se to trosku rozjede (nasledkem cehoz se trosku zvlni obrazova rovina). Dusledek je prave onen pocit, ze hvezda v pravo je ostra a vlevo jeste kousek chce.
Pak nezbyva, nez celou OS znovu zkolimovat. Postup je prakticky stejny jako pri okularu, jen musi byt trosku peclivejsi (zpravidla konecne kolimaci na hvezdu /nejlepe umelou/ se nevyhnes).
jako prvni krok ale doporucuji provest kolimaci klasicky okularem a znovu prekontrolovat. Treba jiz doladeni po vyjmuti sekundaru a vlozeni hyperstaru nebude ani nutne (pokud mas tedy variantu vkladanou na misto sekundaru).

C14 a Hyperstar

Napsal: 30. 06. 2005, 21:55
od SKYMASTER

zdenek napsal:
Ze by se menilo zaostreni podle jasu hvezdy se mi prilis nezda. Alespon jsem se s tim nesetkal. Pokud ano, tak to je spise subjektivni vjem (nehlede na to na cem/jak obrazky prohlizis). Spise muze nastat situace, ze obraz v ruznych castech ZP je zaostren trosku jindy. To souvisi pomerne casto s rozjustovanim OS. Nevim presne, jakou variantu Hyperstaru mas, ale v tech co jsem videl se vkladal pred nej jeste korekcni clen. Pak staci pomerne malo a cele se to trosku rozjede (nasledkem cehoz se trosku zvlni obrazova rovina). Dusledek je prave onen pocit, ce hvezda v pravo je ostra a vlevo jeste kousek chce.
Pak nezbyva, nez celou OS znovu zkolimovat. Postup je prakticky stejny jako pri okularu, jen musi byt trosku peclivejsi (zpravidla konecne kolimaci na hvezdu /nejlepe umelou/ se nevyhnes).

Kdyz jsem se snazil zaostrit na male hvezdy na co nejvetsi jasnost (peak), tak jasne hvezdy meli takove ocasky. Kdyz jsem zaostril ty jasne do kulata ;D byly ty slabe rozostrene.

Neni to problem umisteni hvezdy, ty hvezdy mohou byt i u sebe.

Mam primo toto http://www.starizona.com/hyperstar/hyperstar14.htm

Ale nikdy jsem OS nedaval do kupy se CCD kamerou ? Myslis, ze by jsi pro mne napsal jednoduchy postup jak by jsi to delal ty?

C14 a Hyperstar

Napsal: 30. 06. 2005, 22:20
od zdenek

SKYMASTER napsal:
Kdyz jsem se snazil zaostrit na male hvezdy na co nejvetsi jasnost (peak), tak jasne hvezdy meli takove ocasky. Kdyz jsem zaostril ty jasne do kulata ;D byly ty slabe rozostrene.
Hmm, ty ocasky u hvezd se ukazovaly k/od stredu, spolecne nekam mimo nebo byly vsechny jednim smerem. Kdysi jsem s necim podobnym zapasil u jednoho refraktoru, aby se zahy ukazalo, ze prostredni cocka objektivu byla ulozena mirne nasikmo.


SKYMASTER napsal:
Mam primo toto http://www.starizona.com/hyperstar/hyperstar14.htm
Jo, to je presne on. Uz je to ale nejaky patek, co jsem jej pro znameho stoloval. Musim nekde vyhrabat sve poznamky. Dat dohromady obecny postup nebude urcite problem, ale pokusim se vyhrabat ony poznamky primo k C14.

C14 a Hyperstar

Napsal: 30. 06. 2005, 22:24
od SKYMASTER

C14 a Hyperstar

Napsal: 30. 06. 2005, 22:50
od zdenek
Pokud jsem to dobre prohledl, tak "ocasky" jsou cca stejne orientovane v cele siri ZP a maji i cca stejnou velikost az do cca jeho poloviny. Presne tento obrazek jsem mel u onoho tripletku. Pricina bude asi stejna. Nektery opt. clen je trosku poodchylon od spolecne osy kor.deska-zrcadlo-reduktor-ccd.
Nejprve  je nutno zkontrolovat primar kontra korekcni desku (nejjednoduseji asi klasicky pres okular). Pokud problem nebude tam, je treba hledat ve vladtnim hyperstaru, resp. jeho ulozeni.
 Zkusim pohledat ty poznamky, at se nevymysli jiz vymyslene. Seridit celou C14 by pak mela byt vec max. hodinky.

C14 a Hyperstar

Napsal: 30. 06. 2005, 23:03
od SKYMASTER
Predem diky. Predpokladam, ze chyba je v tom, ze jsem zatim je HYPERSTAR usadil, ale neladil. Takze zatim cekam na navodek a jeste jednou dekuji.

C14 a Hyperstar

Napsal: 01. 07. 2005, 17:39
od zdenek
Tak jsem doma prohrabal sve (misty ponekud zaprasene) poznamky a zde je vysledek:
Zjistil jsem, ze jsem kolimoval C11 a ne C14, postup bude ale nakonec uplne stejny. Ony sroubky na hyperstaru slouzi opravdu k nastaveni/kolimaci. Takze cely postup je velmi podobny tomu pri kolimaci na okular. Kolimaci na hvezdu urcite znas. Pro ostatni je nize je postupek,jak jej mam poznamenany. Snad se nebude prilis lisit (popr. snad v nem nemam prilis chyb):

Pozn.: - vse je treba delat JEMNE bez vyvyjeni nadmerne sily, ale i tlaku na kor. desku. Doporucuji pouzivat bit jen tak volne v ruce, kterou pridrzujes druhou rukou jako "protivahu" (drzeni na zpusob pistole). rovnez si poznamenej (treba paskou nebo jinak) orientaci sekunadru vuci korektoru (je dobre jej pak zpet vlozit stejne jako byl - usetri to trosku nervu ;) ).

C14 a Hyperstar

Napsal: 01. 07. 2005, 17:45
od zdenek
Takze k vlastni kolimaci (zamichal jsem do toho i klasiku se sekunadrem a okularem):

1. Namir C14 na stredne jasnou hvezdu, hvezda bude v centru ZP, prvnim kroku nepouzivej diagonaly ani okraje, ale opravdu jeho stred. Pri kolimaci sekundaru by mel stacit v tomto kroku nejaky zakladni okular (zvetseni tak max. kolem 100-150x). V pripade hypestaru je vse jasne. Musi ti vystacit obrazek na obrazovce (ledaze by jsi umistil na misto CCD okularek stal se pruhlednym ;) ).
2. Nyni zaostri hvezdu a trosku ji rozostri, dokud neuvidis klasickou "koblihu" (svetly kotoucek s tmavym stredem). Knoflík ostreni by se vždy měl nakonec pohybovat se v směru proti otáčení hod (aby byly vymezeny vule a fokuser byl dosedly v zaberu). Stred obrazce musi byt dokonale vycentrovany. Pakliže je stred mimo (coz na 90% je tvuj pripad), použij staveci srouby. Opet zadna veda. Pokud vždy jeden povolis, musis protilehle dva dotahnout a naopak (nejprve vždy povoluj a pak teprve protilehly dotahuj). Z pocatku je zpravidla otacet trochu rychleji (cca 1/4 otacky sroubu), později jen jemne (1/16 otacky i mene).
3. Po kazdem takovem dotazeni znovu scentruj justazni hvezdu na stred ZP. Zkontroluj vycentrovani a popr. Opakuj bod 2.
4. Další voditko, které pomuzeve vycentrovani jsou tmavsi soustredne kruhy uvnitř obrazce. Postupne jak se kolimace bude blizi v tomto bodu do finale jsou ostřejši a ostřejši.
5. Pakliže je dostatecne scentrovano, mělo by to pro hyperstar stacit. V pripade sekundáru lze pristoupit k druhemu kroku – zjemneni kolimace. Zpravidla ale na nej nejsou vhodne podminky a je nutno pouzit umelou hvezdu. Jen se musí pouzit zvetseni vetsi (min. rovno D, lepe vice, nejlepe 1.5-2D, coz je pro C14 takrka nerealne) V tvem pripade etdy zvetseni tak min 300-400x (proste co dovoli podminky). To ale vyzaduje při pouziti skutecne hvezdy velmi slusne podminky/seeing. Opet zvol vhodnu hvezdu. Tentokráte te ale budou zajimat difr. krouzky. Ty jsou pomerne obtižme pozorovatelne (obzvlaste při tak velkem průměru jako ma C14). Opet tedy vycentruj zvolenou hvezdu a zaostri nejlepe jak to jen jde. Postup je pak uz podobny jako v predeslem pripade. Krouzky musi byt koncetricke s Air. diskem a plynule/kruhove souvisle pokud mozno po celem obvodu (bez protazeni, ...).

C14 a Hyperstar

Napsal: 01. 07. 2005, 17:49
od zdenek
Pokud by jsi nemel to srdce s tim stolovat (po tom jak jsem videl te umyvat korekcni desku na mensim kousku o tve odvaze ale nepochybuji  ;) ) tak si muzu prilezitotne udelat vylet do HK a muzu to zjustovat ja. Umelou hvezdu mam, tak by to bylo i pomerne presne.
Jestli vyvstanou nejasnosti, popr. dalsi otazky tak se klidne ptej (nejlepe emailem, na ten funguji porad), popr. i sem, pokud to nespecha.

C14 a Hyperstar

Napsal: 03. 07. 2005, 14:15
od SKYMASTER

zdenek napsal: Pokud by jsi nemel to srdce s tim stolovat (po tom jak jsem videl te umyvat korekcni desku na mensim kousku o tve odvaze ale nepochybuji  ;) ) tak si muzu prilezitotne udelat vylet do HK a muzu to zjustovat ja. Umelou hvezdu mam, tak by to bylo i pomerne presne.
 Jestli vyvstanou nejasnosti, popr. dalsi otazky tak se klidne ptej (nejlepe emailem, na ten funguji porad), popr. i sem, pokud to nespecha.

Pokud by jsi to byl ochotny pro mne udelat, byl bych moc rad, protoze ac tomu malinko rozumim, zdaleka nedosahnu stejnych vysledku. Samozrejme pripadne naklady refunduji. Ale potreboval bych udelat hlavne ten HYPERSTAR. Ozvi se jak budes mit chut a cas a pokud to bude co nejdrive :-) budes doslova zlaty :-)

Re: C14 a Hyperstar

Napsal: 20. 09. 2018, 03:52
od Janek
Trochu oživím tohle téma, protože dnes po dlouhé době jsem se odhodlal k experimentu, ke kterému mě vlastně vyprovokoval kdysi dávnbo tady na AF MilAN - fotit ve městě se přeci úzkopásmovými filtry (zatím) dá. Takže pozorování více méně on-line s využím funkce v SharpCapu LiveStack přes C-14S s HyperStarem - výsledná světelnost f/1.9.

Obrázek
Obrázek
Obrázek

Re: C14 a Hyperstar

Napsal: 20. 09. 2018, 07:29
od MMys
Když si pořídíš ty úzkopásmový filtry všecky tři, dáš to v biningu 2x2 a dáš tomu nějaký čas (co kanál to noc) tak z toho můžou bejt parádní úzkopásmový snímky. Ale Baader ten 3.5nm má zatím jen H-alfu, že ? Pak zbývají už jen pekelně drahé 3nm Astrodony :(

Re: C14 a Hyperstar

Napsal: 20. 09. 2018, 08:15
od Bill
MMys píše:Ale Baader ten 3.5nm má zatím jen H-alfu, že ? Pak zbývají už jen pekelně drahé 3nm Astrodony :(


Jo a asi to není úplně nejpovedenější filtr. Podle nějakého testu jsou hvězdy větší než u toho širšího. Astrodon zase tvrdí, že ten filtr má hrozně špatnou propustnost...

No prostě pokud bych mohl citovat Konihlava (snad si to dobře pamatuju a odpustí mi):

Jsou levné a špatné filtry. Jsou drahé a špatné filtry. Dokonce jsou i dobré a drahé filtry. Bohužel ale nejsou žádné dobré a levné filtry :-(

Re: C14 a Hyperstar

Napsal: 20. 09. 2018, 09:12
od Janek
Zatím to provozuju jako to on-line pozorování, jen na rozdíl od MHV jsem si to už začal ukládat.
Jako další fázi zkusím širší filtry i další pásma a hlavně Baader má filtry, dělané pro F/2.
Já na těch obrázcích poznám houby, mě se jen líbí, že je to focené z přesvětlené Prahy a je toho tam poměrně dost nachytaného.
V rámci hraní se chystám před ten HS hodit ještě malé motorové kolo, abych filtry nemusel přehazovat ručně.
Ale Martine znáš mě - ke zpracování mám zatím bytostný odpor, zabere to spoustu času a kouzlo pro mě je, to vidět. Ty omalovánky přijdou možná, až budu v dúchodu :roll: