Sky Watcher ED80

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18665
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Sky Watcher ED80

Příspěvek #451 od MilAN » 23. 10. 2018, 15:37

Já chápu že ta geometrie to jen velmi zjednodušuje, ale jelikož nemáme vůbec žádné údaje o optice, tak je to jediné, čeho se dá alespoň trochu chytat. Pro exaktní řešení nemáš k dispozici vůbec nic.
A jen mimochodem,uvažovali jsem o vzdálenosti od osy 10 mm. Pro současné snímače, pokud uvažujeme dnes jako standard ( i pro budoucnost ) čip Panasonic MN 34230, s úhlopříčkou 21.9mm, tak ten má pixely 3,8 um. I prastarý čip KAF 8300, se stejnou úhlopříčkou, má pixely 4,5 mikronů.
Takže ty odchylky jsou pak dost kritické.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 540
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15

Re: Sky Watcher ED80

Příspěvek #452 od astar » 23. 10. 2018, 17:18

Zkoušel sem návrh korektoru pro větší průměr zorného pole 36mm , ale nic kloudného mi nevypadlo . Moje znalosti a programy na to nestačí . :(
Udělal jsem alespoň to porovnání pro ten náklon0,6° a pole 18mm = 1° jak sem slíbil výše. Přesně 1° je 17,84mm .
Pokles na ose je patrný, ale je tím vyvážena rovnoměrnost kresby po celém poli . Pro ukázku , uvádím i jak to vypadá při zaostření na střed. Jedna strana je horší na opak druhá je lepší než střed.
Otázka je, jak to pak bude vypadat pokud přesto dáme rastr pixelu (10,5*10,5 pro 0,0038mm) a přidáme nad průměrný seing 2" = 1,3 pix . Pak tak to bude vypadat na snímku . Bohužel to neumím simulovat :( . Třeba se tu někdo najde kdo by to zvládl ?

Milane, nebral jsem úhlopříčku ale jen širší stranu , to přesně vychází pro ten KAF 8300 a je to právě úhel 1° .
Ty obrázky taky pěkně demonstrují, co jsem psal v předešlém příspěvku.
Pokud budu mít velký senzor, za několik 100k ne-li M , tak k němu nebudu používat objektiv za 20 K :D .
Ano chápu , že tady na AF má podobné znalosti jen málokdo . Měl bych alespoň s kým komunikovat :)

Zaostřeno na optimum na rovnoměrnost pole
Obrázek

Zaostřeno jako by to bylo bez náklonu, na střed . Rozdíl je jen 0,03 mm .
Obrázek
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294 PRO ,EOS 450d

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 540
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15

Re: Sky Watcher ED80

Příspěvek #453 od astar » 23. 10. 2018, 19:28

Prosba :
Prosím majitele SW ED80mm s rovnačem 0,85 zdali by neudělaly rozostřený snímek a zaslali mi jej k posouzení .


Požadavky: Rozostření 0,6mm k objektivu, pointovanou expozici min. 2min a více , někde v Mléčné dráze mezi gama a beta v Cygnus -dostatečné množství hvězd. Originální fit snímek L kanál nebo přes UVIRCut a uvedli i velikost pixelu . Zabalit do zipu, soubor bude menší . Samozřejmě výsledky zašlu .
Jde mi o kvalitu s jakou SW své výrobky prodává ,zda je konstantní nebo rozdílná.
Maily na seznamu mohou poslat přílohu do 20 MB . Jinak přes nějakou úschovnu.
asopi1@seznam.cz

Předem děkuji za ochotu.
Milan - astar
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294 PRO ,EOS 450d

Uživatelský avatar
Pidrman
Příspěvky: 541
Registrován: 24. 08. 2010, 09:32
Bydliště: Žatec
Věk: 41
Kontaktovat uživatele:

Re: Sky Watcher ED80

Příspěvek #454 od Pidrman » 30. 10. 2018, 10:35

Tak nevím jak je to u jiných majitelů tohoto dalekohledu, ale zjistil jsem, že přední optická soustava dalekohledu není rovně, je vychýlena. Připadá mi, že ten tubus dalekohledu byl dělaný na pile a hrany nebyly stočené na soustruhu. Nebo si to nedokážu vysvětlit.

Díky konstrukčnímu nedostatku předního závitu optické soustavy (asi i díky malé tloušťce materiálu tubusu 2 mm ) není závit tak přesný a i po našroubování do hloubky závitu 10 mm .......Vůle je značná, zmizí až po dotažení a opření o tubus, zkusil bych udělat tři "kolimační" červíky a vycentrovat přední člen do středu výtahu. Stačí povolit pootočením o 20° a vůle je na světě, pak bych to zkusil srovnat.

pak by to mohlo klapnout
http://www.pidrmanphoto.cz/ Star Adenturer, QHY MINIGUIDER 30mm, QHY 5L II M, HEQ-5 Pro SYNSCAN, SW ED 80/600, Canon 40Dm, Canon 7D, ZWO ASI 294MC PRO

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18665
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Sky Watcher ED80

Příspěvek #455 od MilAN » 30. 10. 2018, 10:43

Tak ono to má být přeci dotaženo, tak jako každý závit ( do té doby má vůli). O kolik ti to nejde do osy - a jak jsi to měřil ?
Mám dojem, že se ti to těmi červíky nemůže podařit- vždyť to potřebuješ pohybovat v kolmém směru vzhledem k těm červíkům.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Pidrman
Příspěvky: 541
Registrován: 24. 08. 2010, 09:32
Bydliště: Žatec
Věk: 41
Kontaktovat uživatele:

Re: Sky Watcher ED80

Příspěvek #456 od Pidrman » 30. 10. 2018, 11:25

Jasný že závit má vůli. Chci té vůle využít. Tím červíkem na jedné straně tu soustavu vychýlím a celé se to nakloní tolik kolik potřebuji.

Zkoušel jsem to s laserovým kolimátorem,laser míří do středu té soustavy a odrazem od zrcátka ( zrcátko je rovné a je přiložená na přední objímku toho celku ) se to nevrací do středu ale mimo a to dost. Po utažení toho celku jde paprsek mimo střed.

Udělal jsem si vlastně takovou kolimaci alá newton :-) vlastně paprsek putuje místo 600 mm 1200 mm. To že se nevrací do středu dávám za vinu tomu přednímu členu. Není kolmý na optickou osu dalekohledu.

____________
EDIT :

Možnost že by byl výtah stranově vychýlen řádově o několik mm a rovnoběžný s optickou osou a opětovně vychýlen aby mířil do středu mi přijde jako hloupost.
http://www.pidrmanphoto.cz/ Star Adenturer, QHY MINIGUIDER 30mm, QHY 5L II M, HEQ-5 Pro SYNSCAN, SW ED 80/600, Canon 40Dm, Canon 7D, ZWO ASI 294MC PRO

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14960
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Sky Watcher ED80

Příspěvek #457 od MMys » 30. 10. 2018, 11:37

Ješět pozor na jednu věc - paprsek musí trefit střed čočky, ale to asi víš a máš na to doufám nějakou šablonu. Jinak se paprsek odráží od místa pbjektivu - koule, které má už nějaký sklon, a tedy se odráží šikmo. Tedy nejprve zkolimovat okulárový výtah, až paprsek prošlý objektivem trefí střed nějakého terčíku s vyznačenám středem, před objektivem, a pak teprve zkolimovat objektiv, aby odražené světlo od středu objektivu šlo zpět do kolimátoru.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Pidrman
Příspěvky: 541
Registrován: 24. 08. 2010, 09:32
Bydliště: Žatec
Věk: 41
Kontaktovat uživatele:

Re: Sky Watcher ED80

Příspěvek #458 od Pidrman » 30. 10. 2018, 11:44

Popíšu to celá jak jsem to dělal.

1. nejdříve jsem prověřil souosost celého výtahu s tubusem výtahu, ta je OK.
2. před přední čočku jsem přiložil šablonu v podobě terčíku a ten přiložil na přední objímku. Tam jsem zjistil, že mi laserový bot nesvítí do středu ale mimo střed ( 6 mm )
3. srovnal jsem výtah tak aby bod byl do středu.
4. na přední objímku jsem si přiložil zrcátko a odraz z něj není do středu kolimátoru.
5. Chci zkusit naklonit přední člen tak aby se odražený bod vrátil zpět do středu.

pak bude následovat zkušební fotka ( až bude počasí )

Jestli tohle neklapne, tak nevím jak dál.
http://www.pidrmanphoto.cz/ Star Adenturer, QHY MINIGUIDER 30mm, QHY 5L II M, HEQ-5 Pro SYNSCAN, SW ED 80/600, Canon 40Dm, Canon 7D, ZWO ASI 294MC PRO

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18665
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Sky Watcher ED80

Příspěvek #459 od MilAN » 30. 10. 2018, 11:50

O kolik se ti tedy laser netrefí zpět ? ( při dotaženém objektivu)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 540
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15

Re: Sky Watcher ED80

Příspěvek #460 od astar » 30. 10. 2018, 12:01

Honzo , pokud je vůle v závitu cca 0,5 mm (obrovská vůle), tak na průměru tubusu 100mm tak náklon může být jen v poměru 0,5/100 . Na 600mm f to pak budou 3 mm. po odrazu pak 6mm
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294 PRO ,EOS 450d

Uživatelský avatar
Pidrman
Příspěvky: 541
Registrován: 24. 08. 2010, 09:32
Bydliště: Žatec
Věk: 41
Kontaktovat uživatele:

Re: Sky Watcher ED80

Příspěvek #461 od Pidrman » 30. 10. 2018, 12:03

Přesné měření budu dělat až zítra, ale odhaduji že odchylka je celý průměr otvoru pro laser v kolimátoru. Výtah je vysunutý 100 mm

Obrázek
http://www.pidrmanphoto.cz/ Star Adenturer, QHY MINIGUIDER 30mm, QHY 5L II M, HEQ-5 Pro SYNSCAN, SW ED 80/600, Canon 40Dm, Canon 7D, ZWO ASI 294MC PRO

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 540
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15

Re: Sky Watcher ED80

Příspěvek #462 od astar » 30. 10. 2018, 12:42

Simuloval jsem jaký má vliv namíření paprsku mimo střed čočky . R poslední plochy (můj návrh) je 700mm a laser je cca 600mm tak pak odchýlení paprsku u laseru je cca dvojnásobná . 2mm na čočce 8 mm u laseru . Při rovině jen 4mm.
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294 PRO ,EOS 450d

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18665
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Sky Watcher ED80

Příspěvek #463 od MilAN » 30. 10. 2018, 12:44

Pokud je tedy odchylka nějaké 0,2°, tak se sice můžeš pokusit ji minimalizovat, ale při té světelnosti a ohnisku nebude ona příčinou viditelné deformace obrazu
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 540
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15

Re: Sky Watcher ED80

Příspěvek #464 od astar » 30. 10. 2018, 13:18

Má prosba výše měla právě směřovat k tomu jakou vlastně výrobce prodává kvalitu . Zatím se mi ozval jen jediný vlastník .
Jak si prohlížím astrofotky, tak to nasvědčuje tomu ,že ta kvalita není zrovna dobrá. Pro seřizování tady není skoro nic , pokud je vše se šroubováno, tak zbude jen to jak to výrobce dal dohromady.
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294 PRO ,EOS 450d

Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 828
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02

Re: Sky Watcher ED80

Příspěvek #465 od hades » 05. 11. 2018, 15:32

Zajímal by mě názor ostatních na použití dikrakční masky u tohoto refraktoru. Včera jsem s ní fotil M45, prozatím dávám minimálně zpracovaný snímek:
https://drive.google.com/file/d/1AqKFns ... iIshQ5JTFm
SW Evostar 80ED, ASI294MC Pro, EQ-6 R, QHY 5-II M, RaspberryPi 4, DeepSkyDad Autofocuser a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky


Zpět na “Dalekohledy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host