SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 2993
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 54

Re: SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #31 od dvader » 31. 10. 2020, 11:08

Toho Eudiascopica potvrzuji!
Sám je v binohlavě mám a jsou v ní parádní, jak obrazem, tak komfortem...
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO Megrez 72 APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42 mm, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Radian 8 a 5 mm, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D

Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 646
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 39

Re: SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #32 od Yarkho » 01. 11. 2020, 08:27

Morpheusy sú do binohlavy relatívne ťažké a objemné, treba uvážiť, kde je ďalekohľad upnutý, a ako sa vyváži (najmä v deklinácii).
Milan radí dobre, len dodám, že skreslenie u Panopticov treba na denné pozorovanie (ak je také v pláne) vyskúšať vopred, na nočné je to jedno. Ešte existujú TV Panoptic 19mm, ktoré sú o niečo menšie.
Na planéty, kde nehrá úlohu zorné pole, postačia i TV Plossl.
Celestron C9.25 XLT - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTi - binohlava Lacerta / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho

Marwingarden
Příspěvky: 275
Registrován: 14. 05. 2020, 08:56
Bydliště: Praha

Re: SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #33 od Marwingarden » 02. 11. 2020, 07:51

Díky za rady.
Takže jestli to dobře chápu, tak na planety stačí malé zorné pole. Kdežto na dso bude lepší velké zorné pole stejně jako bez bino hlavy? Nebo je třeba brát na zorné pole taky zřetel. Tím myslím, že bez bina klidně 100st. ale s binem jen třeba do 70st.?

Díky Marwin
Ul dobson 12”, sw mac 180, skytee, asi 290mc, herschel Lacerta 2”, bino WO

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 6313
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 54

Re: SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #34 od Artaban » 02. 11. 2020, 08:18

Taky to ber tak, že DSO přes bino asi moc pozorovat nebudeš, protože větší dosah v mag. je bez bina. Já přes bino pozoruju jen dvojhvězdy a k tomu menší zorné pole stačí. Do malého bina stejně velké širokáče s dlouhým ohniskem nenacpeš. Na menší zvětšení bude lepší dvoupalec. S ohniskem 30mm bude zvětšení 90x a možná budeš chtít ještě menší zvětšení.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar Binar TS 22x100 lomený 90°
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21203
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #35 od MilAN » 02. 11. 2020, 08:39

Tak ono jde také o to, o jakém zorném poli hovoříme. Zdánlivé zorné pole se týká okuláru a vyjadřuje pod jakým úhlem vidíš v okuláru jeho pole. To je údaj udávaný též jako FOV . V druhém případě mluvíme o skutečném zorném poli ( true field) a to je údaj, který udává, jak velké pole to je na obloze. A to je údaj, který nás asi u DSO nejvíc zajímá - u planet je to jedno, ty se nám tam vejdou vždy.A poměr mezi těmito poli je zvětšení.
U binohlav je podstatným údajem průměr umezující clony na straně okuláru. Ty jsou běžně pro 1 1/4" okuláry, maximálně tedy 27 mm a abychom využili tedy to pole do maxima, je potřeba použít okuláry, které mají polní clonu také ve velikosti 27 mm. Jaké to představoje skutečné pole, závisí na ohniskové vzdálenosti dalekohledu a jaké to představuje maximální FOV okuláru se zjistí, vynásobení toho pole zvětšením. POkud použiju okulár s větším FOV, stejně ho nevykreslí - omezí ho clona v binohlavě ( a v lepším případě bude jen silně vinětovat), pokud s menším, omezí mi pole okulár- jeho polní clona.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21203
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #36 od MilAN » 02. 11. 2020, 08:43

Artaban píše:Taky to ber tak, že DSO přes bino asi moc pozorovat nebudeš, protože větší dosah v mag. je bez bina.

Nevím jak u tebe, u mě to je přesně naopak.
Vím, že to odporuje teorii, jsou tam ztráty na hranolech a obraz jde přes děličku, ale na druhé straně je počítač - mozek, a v případě MHV tomu "pomůže"
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 6313
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 54

Re: SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #37 od Artaban » 02. 11. 2020, 15:37

To je možný. Já na většině objektů usoudil, že bez bina to je lepší.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar Binar TS 22x100 lomený 90°
http://planety.g6.cz/

Marwingarden
Příspěvky: 275
Registrován: 14. 05. 2020, 08:56
Bydliště: Praha

Re: SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #38 od Marwingarden » 02. 11. 2020, 17:41

Je jisté, že každý to má jinak s ohledem na oči a použitou techniku.
Já vycházel ze skušenosti na planetách a měsíci kdy pouze jedním okem přes bino jsou vidět nějaké detaily, ale oběma očima je těch detailů vidět mnohem víc.
A tak mě napadlo, že když koukám na M13 přes dobsona 1500/300 s morpheusem 4,5mm zv. 333x rozloží ji to pěkně na hvězdičky po celém zorném poli. A tudíž při pohledu přes bino to by to měla být krása.
Stejně tak by mělo být přínosem koukat přes bino makem 2700/180 s morpheusem 9mm vz. 300x.
Otázkou je jestli bude morpheusem 76st. Přes bino vykresleno stejně velké pole jak v dobsonu tak v maku v porovnání bez bina?
Díky Marwin
Ul dobson 12”, sw mac 180, skytee, asi 290mc, herschel Lacerta 2”, bino WO

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21203
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #39 od MilAN » 02. 11. 2020, 17:56

Přeci velikost pole je dána při stejném okuláru ohniskem dalekohledu.V případě Newtonu nebo refraktoru je jedno, jestli bino nebo mono, v případě katadiootrů, kde se zaostřuje pomocí pohybu primáru, vyjde při použití bina ohnisková vzdálenost o nějakých 10% větší než při mono poorování, takže o těch 10% bude větší zvětšení a naopak o to menší skutečné pole. Alespoň tak chápu tvůj dotaz.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Marwingarden
Příspěvky: 275
Registrován: 14. 05. 2020, 08:56
Bydliště: Praha

Re: SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #40 od Marwingarden » 02. 11. 2020, 20:40

Moje chyba. V příspěvku č.35 už si mi vlastně odpověděl. Jen bylo potřeba aby to doteklo do správné části mozku :D

Díky Marwin
Ul dobson 12”, sw mac 180, skytee, asi 290mc, herschel Lacerta 2”, bino WO

Peter1990
Příspěvky: 9
Registrován: 16. 10. 2020, 16:50

Re: SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #41 od Peter1990 » 26. 11. 2020, 17:05

Ahojte ako dlho trva temperacia maku 180mm?
Vraj to je celkom problém a užívateľ vicej temperuje ako pozoruje. Mam maka 127mm a tam to je este v pohode.

Uživatelský avatar
Boramyr
Příspěvky: 162
Registrován: 22. 09. 2007, 03:37
Bydliště: Útušice
Věk: 37

Re: SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #42 od Boramyr » 26. 11. 2020, 19:25

Tenhle dalekohled už opravdu chce vyndavat v předstihu. Nebo alespoň skladovat někde v chládku. Před pár dny jsem ho nárazově vynesl z nějakých sedmnácti stupňů na mínus čtyři. I po dvou a půl hodinách bylo vidět, že to není ideální, ale pozorovat se už dalo. Hodina a půl nestačila.

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 7476
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #43 od Cztwerec » 26. 11. 2020, 21:30

Mám stejnou zkušenost, řekl bych že vůbec nejlepší je ho nechat několik hodin venku před pozorováním. Docela mě mrzí, že za rozumný peníz není meniskový Maksutov větší než 250 mm. Asi by byl už i těžší. Tahle 180 kouká při vytemperování pěkně.

Uživatelský avatar
Chef
Příspěvky: 1609
Registrován: 29. 12. 2006, 03:01
Věk: 39

Re: SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #44 od Chef » 01. 12. 2020, 12:01

Také musím potvrdit výbornou kvalitu SW MAKa 180.
Jen jsem vyměnil ostření za micro-focus a přidal Baader click-lock (ten originální úchyt s 2ma šroubky bez přítlačného perka nebyl moc dobrý).
Ze všech dalekohledů, co mám, ukazuje tento MAK planety nejlépe. K tomu ADC Gutekunst , Baader BBHS zrcátko, filtrové kolo s planetárními filtry, Zeiss Bino a TV Plossl 25x, 20x a 15x ... lepší pohled na planety jsem viděl jen v Egyptě uprostřed pouště přes Meade C14, ale tam to bylo podmínkama.
Až dám dohromady DK Royce 250/5000 (chci u něj vyměnit výtah, opravit pár drobností...), tak porovnám s tímto MAKem, který je asi nejlepší poměr cena/výkon na planety, co jsem viděl... Podle toho, co jsem měl možnost porovnat, tento MAK ukazuje planety lépe, než většina APO do 150mm (za lepších podmínek; při špatném seeingu APO vyhraje).

Zde je moje sestava:

Obrázek
20” SW DOBSON GoTo, APM APO 152, Officina Stellare APO LZOS 130, TS APO 80, EQ8R, AZ-EQ6, Dobson SW 12", SW MAK 180, RASA 8, iOptron Pro AZ, 10" DK R. F. Royce; TeleVue EP; ASI294MC; ASI462MC; Zeiss Bino, Quark Ha, Radian quadband, ADC Gutekunst

Marwingarden
Příspěvky: 275
Registrován: 14. 05. 2020, 08:56
Bydliště: Praha

Re: SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #45 od Marwingarden » 06. 12. 2020, 08:54

Temperace je hodně časově náročná. Já když se chystám pozorovat, tak dám dalekohled alespoň 4 hodiny předem ven. Většinou do auta (jinou možnost nemám) a tam otevřu přepravní kufr a trochu pootevřu okna. Při přepravě ho zavřu a dám do kufru auta, aby se neohřál. Po přejetí na pozorovací místo se dotemperuje během půl hoďky.
Zatím to funguje dobře. Ale není nad to ho postavit na pozorovací místo několik hodin předem. Kdo má zahradu má po problému.
Ono na druhou stranu, když beru na pozorování 300 dobsona tak je temperace taky dlouhá. Beru to jako daň za větší průměr a za složitost systému (mak180).

Marwin
Ul dobson 12”, sw mac 180, skytee, asi 290mc, herschel Lacerta 2”, bino WO


Zpět na “Dalekohledy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti