SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5017
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11

SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #16 od vla » 18. 02. 2013, 12:18

Takže jestli jsem to správně pochopil reduktor ohniska bude mít význam pokud mám okulár, který nevyužije celé vykreslené pole optického systému. Nebo mezní případ třeba: pro výstupní pupilu dalekohledu 30mm mohu použít okulár 2" s vstupní aperturou 30mm, nebo reduktor 0,75 a okulár 1,25" se vstupní aperturou 22,5mm? Neboli reduktor mi umožní ušetřit za 2" filtry, zrcátko, okulár atd?
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21180
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #17 od MilAN » 18. 02. 2013, 16:48


rozumim a koncim dalsi dotazovani :) jenom mne zajimalo, jak by se ten Mak choval napr. pri foceni. .

Na to máš ale přeci odpověď o 6 řádků výše !
Velikost obrazu se zmenší x0,75, takže nevinětovaný obraz se z 30 mm zmenší na těch 22 mm ( to "nevinětované " je zrádné, protože to, co v okuláru vypadá dobře, při focení už zdaleka tak vypadat nebude),
, expoziční dobu proto budeš moci zkrátit na 1/2 při stejném dosahu na plošných objektech.
Jenže výsledné ohnisko je stále dlouhé na malé pixely a navíc kvalita reduktorů podle různých testů je tak vhodná na fotometrii ale ne zrovna na pěkné bodové obrazy. Navíc za kvalitní reduktor zaplatíš víc než za vhodného Newtona podobných rozměrů na focení.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
dablik
Příspěvky: 587
Registrován: 17. 09. 2012, 13:17
Bydliště: Zichovec
Věk: 42

SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #18 od dablik » 18. 02. 2013, 16:55

Dik Milane. Na foceni budu mit 150/750, takze v tomhle ohledu slo skutecne jen o zvedavost :)
na foceni: SV80 APO, WO102 GT, ASI1600MM cool, 8x50 hledacek + QHY5, hodne ruznych krouzku a udelatek :)  
montaz: EQ6R

Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2568
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #19 od SIRIUS_758 » 18. 02. 2013, 22:28

To "vla" :

Máš pravdu, ale potíž je v tom, aby to dostatečně dobře ukazovalo..Např. má zkušenost se zkrácením ohniska u SCT originálním rekuktorem 0,63x se mi vůbec nelíbila..Sice šel použít Panoptic 24mm, se kterým se docílilo cca stejné zvětšení, jako Vixenem LVW 42 v původním ohnisku, ale obraz byl divný..Zkrátka obraz ve Vixenu na přímo byl podstatně lepší.. Neříkám, že to takto bude všude, např. u refraktorů s moderními reduktory (+rovnači) bych se toho tolik nebál. U mého MAKa jsem to nezkoušel.

Pokud by někdo přeci jen chtěl v tomto experimentovat, pak na níže uvedeném odkazu si vyhledejte reduktory bez rovnače pole ( pro refráky ), reduktory pro Maks.-Cassegr. - INTES-MICRO a reduktory pro RC dalekohledy.

http://www.teleskop-express.de/shop/index.php/cat/c138_Astrofoto----Reducer-Konverter-Korrektoren.html/page/1

...koukám, reduktory od Intesu nám pěkně podražely a už jsou o dost dražší, než od Astro-Physics

Uživatelský avatar
gunaroid
Příspěvky: 292
Registrován: 15. 08. 2010, 13:38

SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #20 od gunaroid » 29. 07. 2013, 15:26

Zdravím, rád bych si k tomuto MAKu pořídil nějaký poněkud delší okulár. "Díra" na výstupu by měla být už zvětšena (je to z druhé ruky) a těch 38mm/70° by už mělo jít použít. Mohl by mi prosím někdo říci, jaký je rozdíl mezi následujícími okuláry? :

http://www.supra-dalekohledy.cz/okular-ts-wa-38mm-2-erfle-70-3-4286.html

http://www.supra-dalekohledy.cz/okular-skywatcher-panaview-38mm-2-70-3-18137.html

http://www.supra-dalekohledy.cz/okular-omegon-38mm-swa-2-3-17746.html

Druhé dva vypadají totožně a liší se jen tím, že jen jeden z nich je skladem. Ale co ten první, ten se liší podstatně větší vzdáleností výstupní pupily, s jakou jsem se ještě nikdy nesetkal.. Jinak to je ale taky shodná konstrukce s plusmínus stejnou kvalitou zobrazení? nebo se liší ještě nějak jinak? Dá se s takovou vzdáleností pupily pohodlně pozorovat? Díky!

SW MAK 180/2700 na NEQ-5, SW ED80/600, FirstScope 76/300, Binokulár TS 20x80 UHC, Triedr BPC 8x30

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21180
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #21 od MilAN » 29. 07. 2013, 16:21



Ale co ten první, ten se liší podstatně větší vzdáleností výstupní pupily, s jakou jsem se ještě nikdy nesetkal.

Ale ono je to trochu jinak, je to klasický Erfle , a parametry jsou:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p957_TS-WA38-ERFLE-Weitwinkel-Okular---38mm---2----70--Gesichtsfeld.html
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2568
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #22 od SIRIUS_758 » 29. 07. 2013, 18:57

OMEGON SWA 38 ( = SW PANAVIEW 38 ) mm dávají na tomto MAKu velmi dobré výsledky..vyzkoušeno.
TS WA 38mm také není špatný okulár, akorát není zaručeno, zda nebude už ořezávat pole - nezkoušel jsem..Hodnota 46mm je průměr polní clony, vzdálenost výstupní pupily je 28mm.

Uživatelský avatar
gunaroid
Příspěvky: 292
Registrován: 15. 08. 2010, 13:38

SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #23 od gunaroid » 30. 07. 2013, 12:55

Díky, nenapadlo mě to ověřovat :-? vzhledem k tomu, že rozdíl v ceně není nijak závratný půjdu asi spíš do toho ověřeného skywatcheru/omegonu.
SW MAK 180/2700 na NEQ-5, SW ED80/600, FirstScope 76/300, Binokulár TS 20x80 UHC, Triedr BPC 8x30

Uživatelský avatar
gunaroid
Příspěvky: 292
Registrován: 15. 08. 2010, 13:38

SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #24 od gunaroid » 12. 08. 2013, 14:36

Zdravím, tak nakonec mám ten TS WA 38mm. Pan Zahajský nějak ten Panaview nemohl v těch hromadách jiných okulárů najít, tak jsem si řekl, že to s TS risknu. No a jsem nanejvýš spokojen - pole zobrazí celé, pohodlí pozorování perfektní a kvalita zobrazení plně postačuje. Už vidím, že bude ve výtahu hodně často. Jen budu muset asi nějak začít řešit vyvažování dalekohledu, přecejen je to rozdíl, jestli je ve výtahu tenhle macek nebo drobný plosslíček..
SW MAK 180/2700 na NEQ-5, SW ED80/600, FirstScope 76/300, Binokulár TS 20x80 UHC, Triedr BPC 8x30

Uživatelský avatar
gunaroid
Příspěvky: 292
Registrován: 15. 08. 2010, 13:38

SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #25 od gunaroid » 20. 09. 2014, 12:46

Vzhledem k tomu, že tady o tomhle kousku moc informací není, doplňuji zkušenosti s okulárem TS WA 38mm po roce používání:

1.) Jak jsem odhadoval, je to můj nejoblíbenější okulár. Kvalita zobrazení v MAKu není problém, hvězdy jsou na můj vkus bodové i na krajích pole, mechanické provedení nezklamalo, krytky nepadají.

2.) Co mě ale překvapilo, je jak se s tím kouká na Dobsonu. S kolegou weszterem jsme posledně koukali na řasy a pohled s TS a byl zdaleka nejlepší v porovnání s plossly 32 a 25mm. Díky většímu ZP se pohodlně vešla celá řasa do ZP a z té krásy nás ani nenapadlo zkoumat deformované hvězdy na kraji pole... ;)

3.) pohodlnost a celkový zážitek z pozorování zdaleka vede nad všemi 1,25" okuláry, které jsem kdy měl v ruce. Nevím, jestli to je tou obří oční čočkou nebo čím, ale i většina lidí co se tím podívá si to pochvaluje.

Každá liška chválí svůj ocas, takže devět z deseti gunaroidů doporučuje 8-)
SW MAK 180/2700 na NEQ-5, SW ED80/600, FirstScope 76/300, Binokulár TS 20x80 UHC, Triedr BPC 8x30

Marwingarden
Příspěvky: 275
Registrován: 14. 05. 2020, 08:56
Bydliště: Praha

Re: SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #26 od Marwingarden » 30. 10. 2020, 12:12

Nechce se mi zakládat nové vlákno, tak to hodím sem.
Jaké okuláry by jste doporučili k tomuto maku?
Budou lepší nějaké obyčejné konstrukce, nebo raději sloužitější (kvalitnější).
Píše se tu o omegon swa 38mm, sw panaview 38mm, vixen lwx 42mm, ale co menší ohniska?
Já mám baader morpheus a pohled přes ně mi nepřijde nikterak špatný, ale časem bych chtěl i binohlavu a tam už je ta cena za okuláry dvojitá. Proto by mě zajímaly nějaké jiné, ale stále dobré okuláry v kombinaci s tímto makem. Pozorovány budou primárně planety a měsíc, ale občas bych chtěl kouknout i na nějaké světelnější dso.

Díky Marwin
Ul dobson 12”, sw mac 180, skytee, asi 290mc, herschel Lacerta 2”, bino WO

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 6300
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 54

Re: SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #27 od Artaban » 30. 10. 2020, 16:07

Marwingarden: Teď máš ty 15mm Celestrony. Nebudeš potřebovat násobič, takže zatím máš zvětšení 180x. Uvidíš jak budou fungovat a pokud bys chtěl menší zvětšení do špatnýho seeingu, tak levný s kvalitní kresbou jsou Baader ortho 18mm http://www.supra-dalekohledy.cz/okular- ... 18223.html zvětšení bude 150x. Ty jsi měl v binu teď v Konojedech, ale s násobičem a zvětšení bylo asi 300x.

Nad 200x bys mohl mít Omegony LE 12,5mm zvětšení bude 216x
na velké zvětšení buď zase Baader ortho 10mm zvětšení 270x. Mám je a není pak problém je zkusit. Když bys chtěl delší výstupní pupilu, tak Vixeny http://www.supra-dalekohledy.cz/okular- ... 63689.html.

Ještě větší zvětšení má čas, ale pak případně nějaký 8mm zvětšení 338x se časem uvidí, jestli budeš chtít.

Jsou to spíš planetární okuláry a na DSO něco s dobrou kresbou a zároveň s širším polem, to nebude levný.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar Binar TS 22x100 lomený 90°
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21180
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #28 od MilAN » 30. 10. 2020, 16:44

Pro DSO je potřeba volit okuláry s ohledem na několik hledisek
1/ pro co největší pole = okuláry, plně využívající 1 1/4" barel = s průměrem polní clony cca 27 mm
2/ s průměrem výstupní pupily někde na úrovni 2 mm ( kvůli co největší plošné jasnosti objektů)
3/ Pro výpočet zvětšení , výstupní pupily i velikosti zorného pole je potřeba při použití binohlavy počítat s efektivní ohniskovou vzdáleností při použití malého hranolu nebo zrcátka cca 3200 - 3300 mm
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Marwingarden
Příspěvky: 275
Registrován: 14. 05. 2020, 08:56
Bydliště: Praha

Re: SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #29 od Marwingarden » 31. 10. 2020, 07:28

To Artaban: jasně, o tom jsme se bavili v konojedech. Šlo mi o to jestli někdo nemá zkušenost s jinými okuláry co používal s tímto makem. Resp. Aby šli na dso i na planety.
Třeba ty morpheusy mi na dso přijdou super a na planety bez bina mi špatný nepřijdou. A tak otázkou je jestli pořizovat morpheusy 2x aby byly i do bina a nebo je nějaká jiná alternativa se zhruba stejnou kvalitou?
Jinak samozřejmě na planety budou velice dobré ortho od baadera jak píšeš.

To Milan: díky za odpověď. Budu se muset ponořit trochu do výpočtů mě neznámých, ale nutných. :D abych se trochu zorientoval v tvém příspěvku.

Díky Marwin
Ul dobson 12”, sw mac 180, skytee, asi 290mc, herschel Lacerta 2”, bino WO

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21180
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: SW MAK 180/2700 - zkušenosti, upgrade..

Příspěvek #30 od MilAN » 31. 10. 2020, 09:01

Já jsem ti tam zapomněl napsat, jaké okuláry bych si tam tedy na DSO do binohlavy představovoval = z čeho bych vybíral:

- Baader Eudiascopic F 35 mm
-TV Plössl F 32 mm
-TV Panoptic F 24 mm
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz


Zpět na “Dalekohledy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host