Dobson 12 od MEADE, Skywatcher alebo GSO ?

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
mino07
Příspěvky: 67
Registrován: 26. 08. 2018, 23:04

Re: Dobson 12 od MEADE, Skywatcher alebo GSO ?

Příspěvek #61 od mino07 » 02. 03. 2019, 20:02

zas som sa tu nieco dozvedel som rad...ide mi momentalne o ten lomeny spravne orientovany hladacik.strasne mi vadi ten obrateny obraz neviem si zvyknut a krcna chrbtica ma boli aj po 3dnoch.takze ten amici hranol by bol velmi dobry tah pre moj posun.takze mam problem aj z tym ozarovanim benzinky.dnes som sice kupil rudlu na dobsona 300/1500 ale daleko snim nezajdem po hrbatych pozemkoch za domom.ale narvem ho do auta a vyrazim za riadnou tmou.a neviem v akom stave je kolimacia dobson ma 3roky a kolimovany bol pri kupovani potom nie...vadi to moc ked je to mimo aj ked malinko?tak ci onak kupim kolimator...este Vas skusenych prosim aky teda ten okular na dso aky vyrobca ake zorne pole je idealne a zvacsenie??? uz som tu pisal ze tym apexom 28 sa pekne pozera ale predsa je to setaak.a ten explore 6.7 som som nedavno kupil no cakal som uzasny obraz z velkym 82st.polom ....sklamanie! je moc tmavy tak neviem ci aj ostatne okulare tejto znacky su tak tmave???snad sa zide na planety.este otestujem ten zoomovy hypik 8-24 co to bude robit v dobsone.pouzivam ho casto v achromate 120/600.som velice spokojny jasny obraz velke pole pri kazdom preklikavani.o hypikoch som sa tu docital ze maju makky obraz a odlesky...makky to je aky?a explore ostry obraz...tomu tmavemu obrazu sa povie ostry??! nechapem.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18657
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Dobson 12 od MEADE, Skywatcher alebo GSO ?

Příspěvek #62 od MilAN » 02. 03. 2019, 21:32

Možná by se mělo napsat, že pro začátečníka je úplně jedno, jestli je okulár setový nebo špičkový, ten rozdíl většinou nepozná. Ale každý hned jde koupit jiný, protože seťák pro něho není to pravé. No, a kdyby ses zeptal na ten 6,7mm okulár k tomu Dobsonu, tak by ti tu určitě někdo napsal, že ho použiješ zřejmě párkrát do roka na Měsíc a planety a eventueně na nějakou speciálnost, o které ještě nevíš. A určitě ne na jiné pozorování DSO. Při tom zvětšení bude vždycky obraz už tmavý, bez ohledu na značku a kvalitu okuláru.
Takže máš okulár na hodně dobré podmínky na Měsíc.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
ladis
Příspěvky: 2851
Registrován: 05. 09. 2006, 05:12
Bydliště: Dolní Bousov
Věk: 40

Re: Dobson 12 od MEADE, Skywatcher alebo GSO ?

Příspěvek #63 od ladis » 02. 03. 2019, 21:38

MiniMistr píše:Ahoj.
Naprostý souhlas, jsem rád, že se mnou někdo souhlasí.
Dal by jsi sem prosím nějaké typy na zajímavé jarní mlhoviny pro větší průměry cca 300-350mm?
Já toho mám v mapách tolik, že nevím co pozorovat dřív......... :)
Petr


Jaro je obecně bohaté spíš na galaxie (a že jich je v dosahu!), ale z mlhovin / planetárních mlhovin jich je v dosahu také děsně moc. Některé jsou spíše zimní, jiné skoro letní mlhoviny (záleží zda pozoruješ zvečera, o půlnoci či k ránu) Namátkou:

PK 283+25.1
NGC 2022
IC 4593
NGC 2392
NGC 2371 / 2372
NGC 6543
NGC 3242
PK 164+31.1
PK 238+7.2
IC 2149
IC 3568
NGC 4361
NGC 3242
NGC 2346
M 97
Abell 12
IC 1454
NGC 6210
M 1
NGC 6058
IC 1454
IC 417
IC 4603
NGC 6210
NGC 6309
PK 158+17.1
PK 205+14.1
IC 4634
IC 972
Abell 33

a spousta dalších. Hodně pěkných "PKček" je kolem Orionu a Blíženců. Jinak doménou planetárek (PK, Minkowski, NGC) i emisních mlhovin je až spíše léto.

Držím palce, ať to jde!
Naposledy upravil(a) ladis dne 02. 03. 2019, 21:57, celkem upraveno 1 x.
Obrázek
Ladislav Červinka
vizuální pozorování a fotometrie proměnných hvězd a zákrytů hvězd planetkami

Uživatelský avatar
ladis
Příspěvky: 2851
Registrován: 05. 09. 2006, 05:12
Bydliště: Dolní Bousov
Věk: 40

Re: Dobson 12 od MEADE, Skywatcher alebo GSO ?

Příspěvek #64 od ladis » 02. 03. 2019, 21:41

mino07 píše:ten explore 6.7 som som nedavno kupil no cakal som uzasny obraz z velkym 82st.polom ....sklamanie! je moc tmavy tak neviem ci aj ostatne okulare tejto znacky su tak tmave???


Ne, nejsou. To je dané už malou výstupní pupilou při velkém zvětšení vůči průměru. Já např. u svého meade LB 12" používám 6,7mm jen na titěrné planetární mlhoviny (pár úhlových vteřin až cca 20"), tam poznáš jeho výhody...
Obrázek
Ladislav Červinka
vizuální pozorování a fotometrie proměnných hvězd a zákrytů hvězd planetkami

Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 4755
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11

Re: Dobson 12 od MEADE, Skywatcher alebo GSO ?

Příspěvek #65 od vla » 02. 03. 2019, 21:42

Tmavý obraz způsobuje velké zvětšení, tedy malý průměr výstupní pupily systému. Tak to bude u všech okulárů, na výrobci nezáleží. Chtělo by to nastudovat nějaké základy.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5337
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 53

Re: Dobson 12 od MEADE, Skywatcher alebo GSO ?

Příspěvek #66 od Artaban » 02. 03. 2019, 22:52

mino07 píše:o hypikoch som sa tu docital ze maju makky obraz a odlesky...makky to je aky?a explore ostry obraz...tomu tmavemu obrazu sa povie ostry??!

Měkký jednoduše řečeno znamená méně ostrý. U DSO to tak nevadí, ale u planet už jó. Jsou okuláry s ostřejší kresbou např. ortho. Takový okulár pak zobrazuje detaily na planetách trochu lépe. Základem je ale dalekohled, který tu dobrou kresbu dokáže. Kvalitní okulár kresbu dalekohledu nezlepší.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

mino07
Příspěvky: 67
Registrován: 26. 08. 2018, 23:04

Re: Dobson 12 od MEADE, Skywatcher alebo GSO ?

Příspěvek #67 od mino07 » 03. 03. 2019, 00:09

dakujem za vysvetlenie ohladne okularov.Milan to presne odhadol zaciatocnik nespozna rozdil medzi setakom a kvalitnym okularom.skusal som ci uvidim neaky rozdiel ...skusil som porovnat v achromate 120/600 setovy 10mm a zoomovy hyperion naklikol som to na 10 a ciel bol asi 2km daleko stoziar zo satelitmy.no ja som to videl rovnako...tak nechapem ako vy skuseny vidite rozdiel v kvalite okularu a ci je obraz rovnako ostry v celom zornom poli alebo nie.tak snad casom sa mi oci vytrenuju.

Uživatelský avatar
MiniMistr
Příspěvky: 245
Registrován: 05. 05. 2014, 20:11
Bydliště: Nekoř
Věk: 50

Re: Dobson 12 od MEADE, Skywatcher alebo GSO ?

Příspěvek #68 od MiniMistr » 03. 03. 2019, 06:03

ladis píše:
MiniMistr píše:Ahoj.
Naprostý souhlas, jsem rád, že se mnou někdo souhlasí.
Dal by jsi sem prosím nějaké typy na zajímavé jarní mlhoviny pro větší průměry cca 300-350mm?
Já toho mám v mapách tolik, že nevím co pozorovat dřív......... :)
Petr


Jaro je obecně bohaté spíš na galaxie (a že jich je v dosahu!), ale z mlhovin / planetárních mlhovin jich je v dosahu také děsně moc. Některé jsou spíše zimní, jiné skoro letní mlhoviny (záleží zda pozoruješ zvečera, o půlnoci či k ránu) Namátkou:

PK 283+25.1
NGC 2022
IC 4593
NGC 2392
NGC 2371 / 2372
NGC 6543
NGC 3242
PK 164+31.1
PK 238+7.2
IC 2149
IC 3568
NGC 4361
NGC 3242
NGC 2346
M 97
Abell 12
IC 1454
NGC 6210
M 1
NGC 6058
IC 1454
IC 417
IC 4603
NGC 6210
NGC 6309
PK 158+17.1
PK 205+14.1
IC 4634
IC 972
Abell 33

a spousta dalších. Hodně pěkných "PKček" je kolem Orionu a Blíženců. Jinak doménou planetárek (PK, Minkowski, NGC) i emisních mlhovin je až spíše léto.

Držím palce, ať to jde!


Díky moc.
Petr
Dobson Elbi 350/1700
Refra TS 80/560 ED APO
Lunt LS50THa 50/350 B400 PT
trpělivost....

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5337
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 53

Re: Dobson 12 od MEADE, Skywatcher alebo GSO ?

Příspěvek #69 od Artaban » 03. 03. 2019, 09:19

mino07 píše:skusal som ci uvidim neaky rozdiel ...skusil som porovnat v achromate 120/600 setovy 10mm a zoomovy hyperion naklikol som to na 10 a ciel bol asi 2km daleko stoziar zo satelitmy.no ja som to videl rovnako...tak nechapem ako vy skuseny vidite rozdiel v kvalite okularu a ci je obraz rovnako ostry v celom zornom poli alebo nie.

Na okulárech se dá testovat hodně věcí a sem to psát nejde a jsou tu zkušenější, než já. Něco si spíš pročti. Tvůj test na rozlišovací schopnost nebyl vhodně zvolený. 2km je hodně daleko a chvění vzduchu kvalitní test neumožní. Je třeba testovat na mnohem menší vzdálenost např. 60-80m.
Dá se použít např. čárový kód. Cedulku s čárovým kódem dáš do takové vzdálenosti, kdy ještě tím 10mm okulárem sotva dokážeš přečíst čísla a čárky. No a pak zkoušíš různé okuláry, které musí mít stejné ohnisko, aby bylo stejné zvětšení. Pak je šance, že nějaký rozdíl v okulárech poznáš. Těch možností je hodně a testuje se i na planetách , dvojhvězdách atd. Ty rozdíly jsou většinou hodně malé.
Pro začátečníka to ale není a jsou třeba zkušenosti. Takže ty pozoruj a pozoruj a pozoruj atd.
Tyhle věci neřeš a zatím používej zkušenosti těch služebně starších. Seznam se s dalekohledem a nauč se hledat vypalovačky. To ti zabere hodně měsíců a to zatím stačí ;)

Když se o to budeš zajímat, tak pěkný čtení o okulárech a testech tu má kolega SIRIUS_758
viewtopic.php?f=38&t=8696&start=60
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

mino07
Příspěvky: 67
Registrován: 26. 08. 2018, 23:04

Re: Dobson 12 od MEADE, Skywatcher alebo GSO ?

Příspěvek #70 od mino07 » 03. 03. 2019, 14:37

ahoj artaban teraz som si precital tie prisoevky o siriusa ano zaujalo ma to ako skusal okulare aj ked sa jednalo o binohlavy a to uz je urcite ine pokoukani po hviezdach tam sa este hrabat nebudem.ale tie okulare vyskusam na ciarovych kodoch.pytal si sa aj ci som neake vypalovacky nasiel...tomu hovorite otvorene hviezdokopy???ano asi 5 v povoznikovi M36-37-38.aj v casiopei.a ta Koma je co?pisete tu otom ...len tusim ide asi o velmi male zvacsenie vo velkom newtone?

Uživatelský avatar
PetrK
Příspěvky: 315
Registrován: 24. 09. 2014, 21:32
Bydliště: Brno

Re: Dobson 12 od MEADE, Skywatcher alebo GSO ?

Příspěvek #71 od PetrK » 03. 03. 2019, 16:26

mino07 píše:...
a ta Koma je co?pisete tu otom ...len tusim ide asi o velmi male zvacsenie vo velkom newtone?

https://sk.wikipedia.org/wiki/%C5%A0o%C5%A1ovka_(optika)#Koma
https://www.wikiskripta.eu/w/Vady_optick%C3%BDch_soustav#Koma
Dobson 200/1200, SCT 127/1250, 32-28-25-20-17.5-14-xf12-10-o10-9-xf8.5-bh8-bhr6-6-5.5-bhr5-bhr4.3-4, RedDot, UHC, Solar fólie, Solar Continuum
15x70, 10x50, 10x30, 8x40, 6x30, 3.5x30

mino07
Příspěvky: 67
Registrován: 26. 08. 2018, 23:04

Re: Dobson 12 od MEADE, Skywatcher alebo GSO ?

Příspěvek #72 od mino07 » 03. 03. 2019, 17:41

toto mi len domotalo hlavu.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18657
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Dobson 12 od MEADE, Skywatcher alebo GSO ?

Příspěvek #73 od MilAN » 03. 03. 2019, 18:00

Tak si tím zatím nelam hlavu a pozoruj tím, co máš. Není potřeba nic kupovat, seťáky bohatě pro začátek a začátečníka stačí. Nenamlouvej si, že ti lepší okuláry ukáží něco navíc - ještě dlouho ne. A pak už budeš vědět, co potřebuješ :)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
MM
Příspěvky: 124
Registrován: 16. 04. 2014, 19:58
Bydliště: Hrádek nad Nisou
Věk: 53

Re: Dobson 12 od MEADE, Skywatcher alebo GSO ?

Příspěvek #74 od MM » 04. 03. 2019, 00:12

Dovolim si velmi nesouhlasit s tvrzenim, ze zacatecnik prakticky nepozna rozdil mezi setovym a kvalitnim okularem. Co dle meho nazoru setove okulary nejvice diskvalifikuje, je obecne male zorne pole max. 52°. Doporucuji proto okulary s polem aspon 70°, lepe 82° a vice; ten dojem z pozorovani je obzvlaste u DSO nesrovnatelny (a koma se da ignorovat :twisted: ).

Martin
Spacewalk Telescopes 16" Infinity NL* ultralight Dobson, binar APM 120 ED 90°+ sada 100° APM/Luntů, binohlava Mark V + 2" GWK 1,7x, Lunt LS50/BF600, malokuk SW120/600

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18657
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Dobson 12 od MEADE, Skywatcher alebo GSO ?

Příspěvek #75 od MilAN » 04. 03. 2019, 00:28

Přeci pojem "kvalitní okulár " nerovná se automaticky širokoúhlý. Nováček pozná rozdíl v širokoúhlosti. ale ne v kvalitě. A pokud setové okuláry diskvalifikuje velikost zorného pole, tak proč nediskvalifikuje Orthoskopické, které mají ještě menší pole a jsou to nejšpičkovější okuláry ?
Bohužel, doporučovat širokoúhlé okuláry je dost zrádné, protože ty jen trochu lacinější jsou právě ty nejbídnější.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz


Zpět na “Dalekohledy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti