Velké astronomické binokuláry

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
Praxus
Příspěvky: 193
Registrován: 24. 08. 2020, 08:56
Bydliště: NnO

Re: Velké astronomické binokuláry

#631

Příspěvek od Praxus »

Ahoj všem , měl bych dotaz na vlastníky binaru 10x80 TZK nebo i ten původní německý . Zkoušel někdo zvětšit zvětšení pomocí jiných okulárů na cca 30-50x ? Ty původní okuláry mají jaký závit - levý nebo pravý ? Zatím se mě je nepovedlo odšroubovat a nerad bych to zničil , nejsou třeba zalakované ,aby nešli vytočit ? Ohnisková vzdálenost je 28 mm ? Na zvětšení 46x bych potřeboval okuláry 6mm. Je to reálné vůbec zbastlit ?
Mám přístup k CNC soustruhu , takže nějaké vyvložkování , či závity nebudou problém....
Předem se omlouvám za blbé dotazy , ale jsem opravdu nováček :D
TZK 10x80 ČSSR , D.F 10X80 ( CZ ) , TZK SSSR , SW 102/500, Di-6 , Meopta 6x30 , Berkut 15x50 , AST vz.53, Somet 25x100, Docter 8x30 , ručně vyrobený binokulární lapač fotonů 6inch MK1 , Zeiss 10x50W ,TS 30x100 ED
Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 1481
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16

Re: Velké astronomické binokuláry

#632

Příspěvek od Dansemacabre »

Dotaz na majitele velkých APM bino: zkoušeli jste je už v domácích podmínkách kolimovat? Nástroje jsem si na to vyrobil, ale zatím se mi na to nechce moc hrabat, aby to pak nebylo ještě horší). Oni sice slibujou kolimaci do zvětšení 100x (dokonce k tomu dávají i jakýsi "certifkát"), ale mám kus, kde se to rozjíždí už na 60x (ve skutečnosti už druhý, ten první zas výrazněji barvil na levé oko) :?

Ohledně FK-61 vs FPL-53: pokud je ten binar převážně na noční pozorování, tak je to myslím skoro jedno, protože 90% času se pozoruje právě při těch maximálních zvětšeních 40-50x. Pro denní pozorování dokonce i méně, tam je té barvy i u FK-61 docela malinko. Na vyšší nálož (řekněme 100x, víc se tam stejně nedá nacpat kvůli kolimaci a pupile) už FK-61 barví slušně, ale na to občasné kouknutí na měsíc/Jupiter mi to docela stačí. O FCD100 jsem uvažoval taky, ale nárůst ceny byl už skoro 600 EUR, takže jsem šel nakonec "jen" do ED-APO. Co ale koukám teď, tak SD APO výrazně zlevnilo, od ED APO se to aktuálně liší o 250 EUR. To jsem si ten měsíc počkat mohl... (ale kdo to mohl tušit...)

Porovnával někdo propustnost FK-61 vs FPL-53? Jestli teoreticky u těch nejčastějších zvětšení 30-50x nebude v lepším skle vidět víc ze slabých objektů?
ES 12" dobson, APM 100mm ED APO binar
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11571
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Velké astronomické binokuláry

#633

Příspěvek od Psion »

S kolimací bude mít zkušenost Honza Zahajský. Zajímalo by mě, zda v tom 120mm APM bude taky FK-61, protože na čumendu na hvězdy A DSO by to bohatě stačilo a cena nějakých 67 tis. Kč je parádní. Na planety je řada lepších dalekohledů než s průměrem 120 mm :)
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5410
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

Re: Velké astronomické binokuláry

#634

Příspěvek od vla »

Návod na kolimaci má APM na svých stránkách. Je u modelů s FCD 100. Někde jsem na jejich stránkách našel i nabídku na precizní kolimaci, ale za hodně peněz. Mám model s FCD 100 a ten zvládá i 3mm okuláry bez jakýchkoliv problémů. Kdybych neměl asi bych nevěřil.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Pavel kraus
Příspěvky: 93
Registrován: 01. 10. 2017, 19:59

Re: Velké astronomické binokuláry

#635

Příspěvek od Pavel kraus »

Myslíte ze binar apm sd 150/90stupnu za 10000eur bude špičkový binar pro DSO, planety ci krajinu soucasne nejlepsi binokular
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7202
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Velké astronomické binokuláry

#636

Příspěvek od Artaban »

Pavel kraus : To bude záležet, s jakým dalekohledem ho budeš porovnávat. Pokoukání jako binarem bude jistě pěkný. Na DSO s ním už ale asi nedosáhneš na objekty jaké ještě dokáže odhadem 350mm objektiv. Na krajinu si dost dobře nedokážu představit. Dá šílený množství světla a taky kde ho tady využiješ? Moře nemáme pokud vím. Mít ho někde u moře na terase a koukat na lodě by bylo pěkný :) . Na krajinu stačí prostě menší binar.
No a planety? Moc nevěřím, že bude dobrý planetář. Může být problém s kolimací u velkého zvětšení. Menší zvětšení můžou být přesvětlená, což není vždy dobrý a bude třeba filtr. Kvalitní APO refraktor s binohlavou dokáže víc detailů. Ještě se radši doma podívám, ale myslím že tohle bino nemám :) a tak jen odhaduji.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11571
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Velké astronomické binokuláry

#637

Příspěvek od Psion »

Taky myslím, že cena/výkon bude nejlepší u 120 mm SD verze. Ten APM 150mm stojí 7500 Eur a nebude na úrovni ani semi APO, tedy v bude to v podstatě lepší achromát s RC indexem 3.7, což 120 mm má RC index 1.8.
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5410
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

Re: Velké astronomické binokuláry

#638

Příspěvek od vla »

......Kvalitní APO refraktor s binohlavou dokáže víc detailů..... Proč?
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Praxus
Příspěvky: 193
Registrován: 24. 08. 2020, 08:56
Bydliště: NnO

Re: Velké astronomické binokuláry

#639

Příspěvek od Praxus »

Psion píše:S kolimací bude mít zkušenost Honza Zahajský. Zajímalo by mě, zda v tom 120mm APM bude taky FK-61, protože na čumendu na hvězdy A DSO by to bohatě stačilo a cena nějakých 67 tis. Kč je parádní. Na planety je řada lepších dalekohledů než s průměrem 120 mm :)
Ta 120ka stoji minimalne 100 000+- za 67k ji teda nikde nevidim.Za to je tak cca ta 100ka ED a to SD je kolem 80k
TZK 10x80 ČSSR , D.F 10X80 ( CZ ) , TZK SSSR , SW 102/500, Di-6 , Meopta 6x30 , Berkut 15x50 , AST vz.53, Somet 25x100, Docter 8x30 , ručně vyrobený binokulární lapač fotonů 6inch MK1 , Zeiss 10x50W ,TS 30x100 ED
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11571
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Velké astronomické binokuláry

#640

Příspěvek od Psion »

APO refraktor bude mít více detailů, pokud splní to, že bude mít větší průměr, nebo to, že bude mít vyšší Strehl tedy i vyšší kontrast na detailech. Bino APM 100mm je víceméně semi APO, tedy RC index na úrovni 1.5, definice APO je RC <1.
Naposledy upravil(a) Psion dne 25. 09. 2020, 12:32, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11571
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Velké astronomické binokuláry

#641

Příspěvek od Psion »

Praxus píše: Ta 120ka stoji minimalne 100 000+- za 67k ji teda nikde nevidim.Za to je tak cca ta 100ka ED a to SD je kolem 80k
Měl jsem namysli tento APM 120 mm.
Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 2014
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 80
Kontaktovat uživatele:

Re: Velké astronomické binokuláry

#642

Příspěvek od Beda »

Ty vysoké ceny tvoří nejen zdvojená optika, ale hlavně nutnost postavit to hodně tuhé pro zachování náročné kolimace.
vla píše: "Kvalitní APO refraktor s binohlavou dokáže víc detailů..... Proč ?".
Když ponecháme stranou binokulární speciály s velkým zorným polem vyrobené pro obranné složky, nebo námořnictvo, tak kvalitní Apo refraktor s větší aperturou a s binohlavou ( s opravdu kvalitní optikou a AR vrstvami), má stejný fyziologický účinek, jako binoteleskop. Vizuálně to vyjde přinejmenším nastejno. Reputaci binonástavců pokazily první levné výrobky s malým zorným polem a špatnou kolimací.
Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 2014
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 80
Kontaktovat uživatele:

Re: Velké astronomické binokuláry

#643

Příspěvek od Beda »

tento od Psiona citovaný "APM 120 mm 90° SemiApo Bino with Eyepieceset UF18mm" vypadá solidně. Při 37x zvětšení bude chromatická aberace minimální a sféricky je prý také dobře korigovaný. Má ho u nás někdo ?
Přílohy
APM-SD-120-Bino 90st..jpg
APM-SD-120-Bino 90st..jpg (7.04 KiB) Zobrazeno 1008 x
Praxus
Příspěvky: 193
Registrován: 24. 08. 2020, 08:56
Bydliště: NnO

Re: Velké astronomické binokuláry

#644

Příspěvek od Praxus »

Aha tak to jsem nevedel ze tu 120ku delaji i s tema nejlevnejsima sklama semi-apo.Vzdy jsem na nej narazil jen jako verze ED/SD . Ale za ty prachy me prijde teda lepsi ta verze 100 mm semi -apo .Stoji pulku co ta 120. Kazdopadne tyhle verze maji nejlevnejsi skla .Ten nazev semi -apo nema s apo nic spolecnyho .Jen marketing.
TZK 10x80 ČSSR , D.F 10X80 ( CZ ) , TZK SSSR , SW 102/500, Di-6 , Meopta 6x30 , Berkut 15x50 , AST vz.53, Somet 25x100, Docter 8x30 , ručně vyrobený binokulární lapač fotonů 6inch MK1 , Zeiss 10x50W ,TS 30x100 ED
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5410
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

Re: Velké astronomické binokuláry

#645

Příspěvek od vla »

Pepo, jenže tahle věta: APO refraktor bude mít více detailů, pokud splní to, že bude mít větší průměr, nebo to, že bude mít vyšší Strehl tedy i vyšší kontrast na detailech, platí i obráceně. Bino bude lepší pokud atd. Jsem přesvědčen, že stejně kvalitní optika odpovídajícího rozměru, dá v obou případech stejný výsledek. Nevidím důvod, aby to bylo jinak. Jen si nejsem zcela jistý s rozlišením, dva objektivy o průměru 100 mm + konstrukce, dávají "průměr" nějakých 220 mm. Mohlo by z toho vyjít lepší rozlišení binaru?
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Odpovědět