odrazy v objektivu

[Artaban]

No čučel, ale čekal jsem to že. Jen jsem chtěl docílit podobnej obraz jako u refra. 130/1620 Jasně že to šlo ale to už musí být rozhozený jako kráva.
Další pokusy ale asi dělat nebudu :)

[Vrána]

Tak jsem včera potřeboval trochu u refra. 172mm doladit kolimaci na hvězdě. A tak jsem schválně rozhodil optiku co to udělá. Dostal jsem hodně podobnej obraz jako má pán Vrána. Začalo to tak, že jsem se chtěl podívat na dvouhvězdu Pi Agl 1,4''  Očekával jsem snadné rozlišení při zv. 165x a ono prdlajs. Tak jsem se jal kolimovat.
Když jsem s tím tak blbnul, tak to s obrazem dělalo to samé co u pana Vrány. Po kolimaci jsem Pi Agl rozložil  při 165x na dvě malé tečky s jasnou mezerou. Při 275x jsou to malé kuličky a mezara pro náklaďák.
Prostě si jen řikám, kéž by to u refra. pana Vrány šlo tak snadno poladit.  

V sobotu se udělalo večer docela jasno a tak jsem se do toho taky pustil.Abych měl lepší obraz tak jsem vzal Mizara s Alkorem a ladil,ale nedařilo se.Ty paprsky se jen přesouvaly z jedné strany na druhou.Po půlnoci vykouknul nad stromy Jupiter a já to otočil na něj seeing dost mizernej,ale na pokusy budiš.Skusil jsem ho hodně rozostřit na obě strany,ale on se nerozmazává stejnoměrně od středu,ale tak podobně jako ty paprsky.Tedy taková trojboká šiška buď s jednou boulí větší a dvěma menšími,nebo opačně podle spůsobu rozostření.To ladění byla docela hodinařina a když jsem neviděl žádný výsledek,tak jsem to vzdal.Při zv.60x byl Jupiter docela koukatelnej a bylo vidět 2 pásy.Větší zvětšení bylo nepoužitelné a k ničemu.Tahle objímka má sílu stěny 3,5mm 3tlačné a 3tažné šroubky M3 na seřizení.Vůle mezi optikou a objímkou bude několik desetin mm,izolepa se mezi ně vejde (ale není tam,byla to jen taková pojistka při sestavování). Ještě mě napadlo, jestli  by třeba nemohla být některá z distančních podložek vyšší nebo nišší (v řádech mikronů),ale to já asi zjistit nemůžu.A i kdyby tak která.Tohle je asi otázka pro optiky.

[Vrána]

Ještě poznámka,při pokusech jsem skusil použít extrémní clonu 50mm a podařilo se mi vykouzlit 2difrakční kroužky a zase, na dvou třetinách světlejší výseče a na jedné tmavší.Blbnul jsem do 3 hodin při světle Měsíce a pak padnul.

[MMys]

Po tom, co jsem tady četl, se začínám přiklánět k názoru že jde o vadnou optiku. Buď taková byla od začátku, nebo se deformovala časem za těch 20 let (třeba nějakým nevhodným upnutím a ponecháním pod tlakem). To už ale asi nezjistíme.

Podle mě máš jedinou možnost - odvézt to do Turnova a nechat přeměřit případně opravit.

[Vrána]

Po tom, co jsem tady četl, se začínám přiklánět k názoru že jde o vadnou optiku. Buď taková byla od začátku, nebo se deformovala časem za těch 20 let (třeba nějakým nevhodným upnutím a ponecháním pod tlakem). To už ale asi nezjistíme.

Podle mě máš jedinou možnost - odvézt to do Turnova a nechat přeměřit případně opravit.

Takhle se chová od začátku,už před těma 20 lety,ale snad jsou lepší metody ke zjištění příčiny.S vedením VOD jsem se domluvil po skončení dovolených a pak provedou nějaké úpravy na objímce případně i na optice.Jak jsem psal jsou velice ochotní,ale potřebuje to dost času a důkladné proměření.Jsem strašně zvědav na výsledky pak se uvidí a určitě dám vědět.

[MilAN]

Chápu to dobře tak, že ten objektiv je od VOD, v originální jejich objímce , av původním seřízení se již před 20 lety choval tak, jako dnes ? Seš 1. majitelem  ?
Potom by mě zajímalo, proč  ta změna objímky, a proč až po 20 s tím chceš něco provádět.  letech. Tohle  je naprosto nepoužitelné v této podobě.

[Kami]

Mě se to moc nezdá,že by objektiv byl až takhle špatný a kór z VOD. Ale to, jak se to opticky chová,je opravdu s kvalitou ploch něco v nepořádku. Nemohlo dojít k deformaci nějakým špatným skladováním? Už tu jednou proběhl odstrašující případ ,co dovedou nepříznivé skladovací podmínky na optice za paseku. (omlouvám se majiteli,ale je to účelné pro ostatní,aby se to nestávalo)

http://kamii.webgarden.cz/image/4150218

http://kamii.webgarden.cz/image/4150219


Rozhodně odborný servis je u p.Vrány nutný.... :'(

[Artaban]

Co se týče VOD, tak nemusíte mít strach p. Vrána. Objektiv proklepnou naprosto dokonale. Tam se nedělaj pokusy, ale dokonalá práce. Alespoň v dnešní době určitě. Když jsem si byl já pro objektiv, tak mě bylo řečeno, že to je opravdu povedený kousek a bude ukazovat, tak jak má. Tak jsem se ptal RNDr. Zbyňka Melicha, jak to můžete vědět, když objektiv zatim neviděl jedinou hvězdu. Bylo mě řečeno, že objektiv se dá proměřit velice, velice přesně. Na mém objektivu dělala závěrečnou retuš paní Oupická a ta má opravdu zlaté ruce.
Ať už je objektivu cokoli, tak si s tím poradí. Jen to možná nebude hned.

[Vrána]

Pro Milana:Jako majitel dalekohledu nejsem první,ale koupil jsem ho jako prakticky nepoužitelný od kluka co o astronomii neměl absolutní zájem.Zenitární zrcátko bylo pouze postříbřené a skoro slepé stářím.Navíc zřejmě někdo skusil namířit na slunce a bylo prasklé.To jsem vyměnil za hranol a už to fungovalo.Jenže obraz byl zdeformovaný a pro astronomii téměř nepoužitelný.Pro pozemní koukání to docela ušlo.Jakékoliv štelování se minulo účinkem.Po čase jsem se dezvěděl o Turnovské optické dílně , po dohodě mi proměřili objektiv a zjistili,že je to nejspíš část nějakého projektoru nebo tak něco,to už nikdo nezjistí.Čočky byly tak tenké, že jakékoliv leštění či broušení nepřipadalo v úvahu,proto se taky vešly do původní objímky.Po dohodě mi navrhli výrobu nového objektivu do původní objímky.Jenže nové čočky byly silnější a přítlačná matice přečuhovala přes okraj objímky a držela jen na několika závitech.Už tehdy se zmíněná vada začala projevovat.Po další kontrole(reklamaci)však nebylo nic zjištěno.Pak jsem se na všechno vykašlal a dalekohled skončil na půdě.Nastala přestavba baráku, problémy se zaměstnáním,rodina atd.Po 20 letech jsem se ke všemu vrátil,ale ta vada mě štvala.Proto jsem nechal vyrobit úplně stejnou objímku,ale vyšší,aby se matice skovala pod její okraj a držela pořádně.Ale při výměně jsem to neurejdoval a celou optiku rozhodil.Zatím mi ve VOD vyšli vstříc a znova usadili optiku do nové objímky pořádně.Je to lepší,ale zhruba na stejné úrovni jako před výměnou.Po dovolených ve VOD tam celý objektiv pojede znovu a budou provedeny další úpravy na objímce příp. i na optice,ale tady už moje vědomosti končí.Tak jsem zvědav.

[MilAN]

Tak jsem se ptal RNDr. Zbyňka Melicha, jak to můžete vědět,  když objektiv zatim neviděl jedinou hvězdu. Bylo mě řečeno, že objektiv se dá proměřit velice, velice přesně.

Objektiv ( a je jedno, zda-li čočky nebo zrcadla) se zkouší a měří takřka stejně. A zrovna tak to lze udělat alespoň pro informaci skoro na koleně. Výrobce ani amatér k tomu hvězdu nepotřebuje, alespoň ne tu skutečnou na obloze :)

[Artaban]

Však jó Já se tenkrát ale stejně zeptal když byl objektiv vychvalován. Prostě jsem si tu otázku neodpostil nó :)
Jinak VOD chválim, ale je pravda, že nikdo není dokonalej a chybka se může vloudit jako třeba v případě primáru u HST. Taky jsem hodně zvědavej jak to dopadne.

[Vrána]

Milane prosím Tě dej mi tip na nějaké to koleno :D,jak to skusit bez hvězdy.Prosím česky.

[MilAN]

tip : Foucaultova zkouška nebo Ronchi zkouška / test. Obojí buď se vzdálenou hvězdou nebo autokolimací. Popis s obrázky nalezne Google

[Vrána]

Právě ta autokolimace je bez dobrého zrcadla a mřížky docela problém.Spíš jsem myslel umělou hvězdu a tady nevim jak do toho.Na netu něco je,to je fakt,ale moje pokusy se nedařily nejspíš pro nedostatek světla a nebo dělám něco blbě ajá nevím co.Navíc je tahle zkouška náročná na prostor,nebo se to dá nějak oblafnout?

[Achernar]

nestačila by větší ložisková kulička a slunečný den? (teoretisuju)