Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

[kavka]

Máš pravdu, našel jsem teď i ten druhý příspěvek s přebíháním. Píšeš tam, že tehdy vyhrál Mak. Je to více jak 20 let. Jak často se taková situace opakuje, když na ni více jak 20 let vzpomínáš? Navíc z toho přebíhání a srovnávání jsem nabyl dojem, že to zas tak naprosto suverénní nebylo. Proto mi připadá relevantnější příspěvek ve smyslu "ano i ne".

[kavka]

To Artaban: Tvé důvody chápu. Znovu bych se musel odvolávat na svůj příspěvek č. 860, kde píšu i o komfortu při pozorování atd. To je ale těžko zpochybnitelné, tak na to ani nikdo nereaguje.

[Artaban]

Panové bliží se konec roku 2009 tak vam chci do roku 2010 popřát vše nejlepší, hodně zdraví, dobrý seeing a hodně krásných prožitků pod jasnou oblohou u toho nejlepšího dalekohledu.

Šťastný Nový rok vam přeje
Karel alias Artaban

[kavka]

Pro letošek končím. Mé dnešní grafomanství berte jako silvestrovský úlet. V r. 2010 hodně radosti z Vašich dalekohledů, ať už jsou jakékoli.
Vladimír Kafka

[Jiri_Skalsky]

To kavka : Ono s tím  dobrým seeingem to je nalevačku.Většinou si člověk myslí,že si zapozoruje, ale  zpravidla to nevyjde.  Ale když má kliku, což většinou to ani nečeká,pak jenom u většího průměru čumí zapomíná dýchat.Většinu lidí by překvapilo to,co plně zobrazí dobrý 150 mm dalekohled. Na systému nezáleží.

J.S.

[Ekolog]

Všem zastáncům čoček a zrcadel přeji jasnou a temnou noční oblohu, štěstí, pevné zdraví v novém roce. Antonín Hanzlík.

[aquarius]

V mém oboru focení detailů Měsíce využívám dalekohledu na mezi užitečného zvětšení.
Má volba je jasná-velké a ještě větší zrcadlo.
Proto mám k APO refraktorům poněkud opovržlivý vztah a považuji je za snobské hračky.

REGISTAX a IR filtr si umí poradit i se seeingem.
Seeing je statistický jev a i při špatných podmínkách se dá najít  pár použitelných obrázků z tisíců nasnímaných.

Používám 10" zrcadlo, IR742nm a fotím z balkónu na sídlišti.
Při nastavení Registaxu-Default, Classic, 85% a nalezení nejlepšího referenčního snímku, vychází:
1/ velmi dobrý seeing - cca 30% vybraných obr.
2/ dobrý (průměrný) seeing - cca 10% vybraných obr.
3/ špatný seeing - cca 1% vybraných obr.

Při snímání 75s avi (1875 obr.) se jen v cca 1/4 pozorování stane, abych odešel s prázdnou a seeing mě vyhnal z balkónu.
Potřebných 150 ucházejících obrázků z avi dostanu skoro pokaždé.
Samozřejmě taky nasnímám 50 - 70 GB avi sekvencí, které pak hodiny "cedím" Registaxem a vybírám použitelné snímky.

Je na čase, aby se objevil program, který bude ukládat v reálném čase jen dobré-ostré snímky.
Nechce to moc. Využít avicap32.dll a třeba rychlou Fourierovu transformaci.

[Psion]

A teď bych prosil rozumnou odpověď , která by měla přimět astronoma, který si chce pořídit nový ( další) dalekohled - a to určitě v 99 % právě proto, aby viděl lépe a dále - aby si pořídil achromatať klasický nebov ještě horším případě zkrácenýa to přistejně velkém finančním nákladu ( a to nepočítáme další drobnosti jako pozorovatelna, montáž a pod).??
Možná je problém v tom vidění astronomie jenom z jednoho úhlu pohledu. Řada lidí totiž chce vidět lépe, ale rozhodně ne dále. Kolik lidí zde má velkého dobsona? - řekl bych minimum. I v 400mm dobsonu je vidět prakticky prdlajs a 2minutová fotka z 80mm dalekohledu ukáže podstatně více - tohle je vidění zase z jiného úhlu. Těch úhlů je samozřejmě spousta a každý si v tom najde to své.

[MilAN]

Lépe ale znamená s vyšším rozlišením - a to, při vší úctě, nedokáže malý průměr.
Já jsem jen vznesl dotaz, jestli je krok od 120 ED nebo APO dále na 180 achromat , tím správným krokem. Na což se mi tu dostane sice dost odpovědí, ale jediná relevantní je ta, že proto, že to chci. Čili, je to srdeční záležitost, a nesnažme se v tom hledat racionalitu.

[Artaban]

Pro aquarius: Tvé duvody chapu. Na to co dělaš je tvá technika dobrá a přeju ti ještě větší a větší zrcadlo a další ještě lepší hračky pro boj se seeingem.
To že jsou APO refra. snobské hračky si ale vubec nemyslim. Každa astrotechnika ma svuj učel a každy majitel vi proč ma to či ono. Každy se snaži mit co potřebuje pro sve pozorovani. Někomu vyhovuje APO 150mm pro jeho vyhody ne pro jeho cenu. To APO bude na louce možna nejdraši přistroj ale určitě nebude největši. Přesto s nim bude jejo majitel spokojeny a bude ho mit rád. Naše přistroje nejsou snobské hračky ale přistroje co maj svuj duvod.

[Psion]

Rozlišení nemusí být zrovna parametr temínu "lépe", může to být snaha vidět kvalitněji. Co se týká rozlišení - např. 140mm F8 achromat bude mít horší rozlišení než 100mm F6 apochromát - tedy nelze používat jednoduchy vzorec kde větší průměr = lepší rozlišení.

Máš pravdu, v žádném koníčku nemůžeš hledat racionalitu - jsou to vždy "vyhozené" peníze

[ladis]

Někomu vyhovuje APO 150mm pro jeho vyhody ne pro jeho cenu. To APO bude na louce možna nejdraši přistroj ale určitě nebude největši. Přesto s nim bude jejo majitel spokojeny a bude ho mit rád. Naše přistroje nejsou snobské hračky ale přistroje co maj svuj duvod.
Jaky duvod ma 150mm APO oproti 400mm dobsonu s komakorektorem na goto, pokud se bavime ciste o vizualnim pozorovani?

[Psion]

ladis: Těžko říci, např. jeden kamarád "vyměnil" velkého dobsona za 127mm APO a je moc spokojený, tedy něco na tom asi bude.

[kavka]

Myslím, že Psion to vystihl s těmi čistě racionálními důvody u koníčku.
Koníček děláme pro radost a je věcí každého, co mu radost přinese. Hezky tu o tom psal třeba Achernar.
Kdybychom všichni měli pouze dobsony, lišící se pouze velikostí, podle toho, co si kdo může dovolit, bylo by to trochu fádní.

[ladis]

Jasne, v tomto souhlasim. Je to o radosti a pocitu z pozorovani!