Binolidlskop - zkusenosti

[MilAN]

Chápu vaše nadšení, ale při tom přeci nemůžete srovnávat kvalitu obrazu v laciných triedrech  s  achromatem přiměřené světelnosti. Sebehorší achromat  1:10 bude vysoko nad triedry v této cenové hladině
Vím, jaký je pohled bino dalekohledem, měl jsem možnost pozorovat jak binem D63, tak D200 tak D220 mm, na obou stranách vybavených špičkovou optikou.  Vím, jak dobře si poradí 2 oči  s obrazem planet a jak nádherně vypadají např. kulové hvězdokupy. Ale je zbytečné přehánět a stavět 2x70 mm na 200 mm zrcadlo, to je skutečně přehnané a plye z toho pouze prvotní nadšení pro  nový přístroj.  Ve větší partě jsme se shodli na tom, že  ale 2x200 mm se co do zisku nevyrovná Newtonu  D 300mm.
Porovnávat binohlavu na  achromatu 100/500 s dvojitým lidlem  je také dost nekorektní, protože  binonástavec při téhle světelnosti ukrutně vinětuje ( nevinětované pole má rozměr +/- 0 mm!), pokud se použije prodlužovací člen, je ta situace sice lepší, ale zase za cenu velmi malého ZP.
Přistupujme prosím, k hodnocení trochu střízlivě, s menším nadšením a seriózněji. Bude to jen ku prospěchu  věci
................
Jen na okraj k terminologii : binar a triedr je snad něco jiného - mohli bychom alespoň minimálně ctít názvosloví ( ne to z AF!), protože pokud napíšeš, že se binolídlem dívá lépe než binarem, je to nesmysl a určitě tím bylo myšlen triedr.

[David Svatoš]

A jaký se v tom binolídlu osvědčilo, nebo nejvíc používalo zvětšení? 20mm (35x)?

[ladin]

A jaký se v tom binolídlu osvědčilo, nebo nejvíc používalo zvětšení? 20mm (35x)?
Tady to zavisi na pozorovanem objektu jako je tomu u jinych dalekohledu. Obecne na mesic a planety jsem pouzival 9mm okular, kulovky , galaxie 17mm, Mlecna draha, temne mlhoviny, Amerika potom 32mm Plossly. Tedy skala 20x - 80x.

[Tharos]

Chápu vaše nadšení, ale při tom přeci nemůžete srovnávat kvalitu obrazu v laciných triedrechsachromatem přiměřené světenosti. Sebehorrší achromat1:10 bude vysoko nad triedry v této cenové hladiněSamozřejmě, že příčina toho rozdílu je jasná. Ale i tak si myslím, že to srovnání má užitečný praktický význam. Většina lidí totiž zná právě ty 70-100mm triedry a s čím jiným binolidl srovnávat?

Je jasné, že je to dáno malou světelností a přirozeně mnohem menším zastoupením různých aberací, menšími nároky na okuláry atd atd... Ale líbí se mi na tom to, že je to sestava, která při troše práce (seříznutí jednoho tubusu a vyrobení objímek) může vyjít levněji, než 25x100 binokulár. A oproti němu bude mít mnohem lepší a kontrastnější kresbu, zalomené výměnné okuláry...

A když budu pokračovat do světa větších průměrů, začíná to být ještě zajímavější. V případě přestavby dvou 120/1000mm SW OTA (takové ty jejich málo světelné achromáty, co se dají sehnat za nějakých 290 € za kus), které by se pak daly posadit třeba na azimutální Vixen "Fork Mount" (taková ta jejich vidlice s ramenem), se dá pořád vejít do 25.000,- Kč (i s okuláry a hranoly). No a výsledek, výsledkem může být dalekohled, který si ve výkonu s ničím nezadá například s achromátem Vixen Astronomy 30x125 (f/5), který se prodává za nějakých 90.000,- Kč. Navíc bude mít vyměnitelné okuláry, co, jak tak koukám, ten Vixen ani nemá... dokonce i s možností použít 2" okuláry, takže i s možností ještě menšího zvětšení a ještě širšího pole, než u toho Vixenu (pokud by je to teda uneslo).

[Regulus]

Tedy skala 20x - 80x.Proč ne více?

[ladin]

Proč ne více?No na Mesic a planety by se dalo pouzit vetsi zvetseni, ale nemel jsem k dispozici vhodny okulary. Tez je dulezite dodat, ze s vetsujicim zvetsenim umerne rostou naroky na presne ustaveni optickych os.

[Habl]

Když mluvíš o pořizovací ceně binodalekohledů - refraktorů, tak limitující je zde především vhodná azimutální montáž a zde asi nepřichází v úvahu u větších průměrů optiky její jednoduché řešení vzhledem k celkovému vyvážení sestavy. Dále je pro případné majitele a konstruktéry nutné vycházet z faktu, že ve zdejších pozorovacích podmínkách to vyžaduje především stálé pozorovací stanoviště >> celková hmotnost. Ta hranice zatím končí u 6"  u firmy Fujinon, včetně azimutální montáže s pantografem a zalomenými okuláry.

Cesta asi vede u větších průměrů k jednodušímu řešení s Newtonovými dalekohledy včetně montáže za cenu ztráty velikosti zorného pole.

http://www.jimsmobile.com/product_overview.htm

Habl

[Tharos]

K těm hmotnostem - mluvil jsem o dvou 120mm OTA, do dvou 6" refraktorů už bych se taky nepouštěl. To 120mm OTA váží 6 kg, takže dvě by i s uchycením, okuláry a podobně vážily řekněme 15kg. Ten Vixen 30x125 váží 10 kg a je na té Vixen vidlicové azimutální montáži, která je samotná i s tím ramenem v hodnotě cca 320 €. Dost možná by těch 15 kg unesla (viděl jsem ji a je opravdu robustní). Celková cena takové sestavy je pořád zlomkem ceny toho 30x125 Vixenu.

Té hmotnosti bych se při průměru 120 mm ani tak nebál, viz například tyhle kousky:
http://www.binoscope.com/bigbino.htm

Jak říkám, do průměru 120 mm bych se toho nebál. U většího by nároky na tuhost montáže byly opravdu na pováženou. A jinak co se mobility a stálosti stanoviště týče, v tom by podle mě taky nebyl problém... tohle se stále ještě do auta vejde.

[Regulus]

Tak tim Takahashi 130mm binem bych se opravdu chtěl podívat

[Tharos]

Já bych bral hned ten nahoře, ty dvě 155mm EDFka . Jenomže $25,595 navíc momentálně opravdu nemám .

[Cztwerec]

Ty bino "nástavce" vypadají také zajímavě...