Refraktor

[mpe]

zdenek napsal:
Presne tak, meril. Opravdu udajum vyrobce verte (alespon v tomto pripade). Vlastni zaznam z okularu je na serveru Posecu.

Jinak tento okular je resen jako cela rada jinych dlouhoohniskovych okularu - polni cocka lezi pomerne blizko konci tubusku. V kazdem pripade je vinetace dana prumerem polni cocky, vzdalenosti predmetove OR okularu a zejmena prumerem okularu predchazejicich casti (u dlouhoohniskovych UW okularu byva kriticky zenit. zrcatko a zejmena pak jeho vstup - to je prave ona "48" jak psal Milan). K castecne vinetaci okrajovych casti samozrejme obvykle i tak dochazi, ale rozhodne to neni nijak kriticke a u vizualniho pozorovani prakticky nepostrehnutelne.
Teď tomu moc nerozumím. Pokud platí pro maximální zdánlivé zorné pole jakéhokoliv okuláru vztah


AFOVmax = 2 tan(D / 2f)


kde AFOVmax je maximální zdánlivé zorné pole, D je field-stop limitovaný fyzickým průměrem barelu (2" = 50,8) a f je ohnisková vzdálenost.

Jak může být zdánlivé zorné pole 42mm okuláru 72°?

[Kubajz]

Achernar napsal: Pratele, ja bych k nastolenym tematum rekl nasledujici:
1. sam za sebe bych volil ED80 refraktor, je to nadherny dalekohled a vidi toho opravdu hodne. Jinak bych volil nejaky refraktor kolem 10cm prumeru a svetelnosti 8 a mene, tam ovsem nebude moc dalekohledu s azimutalni montazi. Cili z toho vychazi zas ten ED80 - malej, lehkej, skvelej a vykonnej. Kdybych nemel svuj refraktor, davno bych si ho koupil.

2.nemuzu se zbavit pocitu, ze se tu neustale vseobecne strasne demonisuje barevna vada refraktoru. Je to neco jako zrnitost u filmu - zkratka jeho vlastnost, jeho vyjadrovaci prostredek. U kvalitniho refraktoru vznika sekundarni vidmo na kraji Mesice apod, ale nijak nenarusuje kvalitu zobrazeni, jen je proste jeden okraj trochu do zluta, druhy do fialova. Komu to vadi - doporucuju obycejny zluty filtr, oproti tem specialisovanym stoji par supu a sekundarni vidmo spolehlive potlaci.
Svym refraktorem bezne pozoruji Mesic a planety pri zvetseni 240x a ta nepatrna barevna vada/se zlutym filtrem uz neviditelna/ mi rozhodne nijak vyhled nekazi. Uznavam, ze nemam tovarni pristroj, ale objednavkovy, jemne retusovany objektiv s asferickym clenem...
Pohled refraktorem - omluvte mne-nepresvedcitelneho refraktoristu - je proste nejak hezci, marna slava.

3. Ten zminovany okular VIXEN 42mm mam a je fantastickej. SE svym refraktorem/140/1200/ho pouzivam porad a tak rikam - udajum vyrobce verte, ten okular je k nepopsani, tedy ten pohled jim. Nekdy vam to ukazu, sejdeme-li se na louce. Na deep-sky je to uzasny, klidne se s tim postavim dvoustovce newtonu, rozhodne to bude vyrovnanej souboj.
No jo,ED refraktor je bezesporu velmi kvalitní přístroj.Ale zakladatel tématu uvedl navíc požadavek dalekohled do 15 000kč.to je na hony vzdálené EDčku na HEQ5 a při koupi samotného tubusu a lehčí monátže EQ-3-2 by bylo nutné dokoupit slušné okuláry pro plné využití kvalit EDčka plus hledáček...což opět zdaleka není 15tisíc.Takže podle požadavků mi MAK127/1500 přijde stále nejrozumnější

[mpe]

Kubajz napsal:
No jo,ED refraktor je bezesporu velmi kvalitní přístroj.Ale zakladatel tématu uvedl navíc požadavek dalekohled do 15 000kč.to je na hony vzdálené EDčku na HEQ5 a při koupi samotného tubusu a lehčí monátže EQ-3-2 by bylo nutné dokoupit slušné okuláry pro plné využití kvalit EDčka plus hledáček...což opět zdaleka není 15tisíc.Takže podle požadavků mi MAK127/1500 přijde stále nejrozumnější
Pro vizuální pozorování s ED 80 je HEQ-5 silně naddimenzovaná. Tomu dalekohledu sluší dobrá azimutální montáž. Třeba Vixen Porta. To je můj tip.

Kvalitní okuláry je potřeba dokoupit ke každému dalekohledu. To co k nim přibaluje SkyWatcher patří do koše na směsný odpad.

[Achernar]

Proc by pod to pro Krista pana mel cpat EQ5 nebo neco takovyho? Samozrejme nejakou jednoduchou azimutalni montaz, teprve pak je to ono.

[Kubajz]

netvrdím že by tomu malému EDčku montáž Porta neslušela,ba naopak zcela souhlasím :)ale i tak je ona sestavička vzdálená cenovému stropu a jak zakladatel tématu psal,není žádný extra zapálenec a tak mi suma kolem 25tisíc(OTA ED80,montáž Porta plus alespoň dva slušné okuláry,popř. hledáček) přijde poněkud zbytečná.Počítá-li se už dopředu s nutností dokupování kvaliotních okulárů,pak by to bylo zralé max na refraktor 90/900.(když ne toho dobsona...).A nebo se na okuláry zatím vykašlat a pořídit třeba toho Maka ;)A pokud nevadí neskladnost tak by se sw refraktory 102/1000 nebo 120/1000 taky daly dobře využít.To už je ale myslím na tom kdo si to bude kupovat ::)

[MilAN]

to Kubajz : trochu nechápu : jsou dva dalekohledy -OTA s přibližně stejnou cenou, u jednoho spočítáš konečnou cenu na 25 k a druhý doporučuješ _
Nemyslím , že pro začátečníka je ten MAK ideální pro poznávání vesmíru - . Pokud jde o kvalitu -lze oba zařadit k velmi rozumné špičce , pokudd jde o přehlídku oblohy a seznamování se s "terénem", jednoznačně ED-ko.

[Zdenal]

a c o tendle ?? http://www.celestron.cz/phpscripts/obra ... &vyska=554

[Kubajz]

MilAN napsal: to Kubajz :  trochu nechápu : jsou dva dalekohledy -OTA s přibližně stejnou cenou, u jednoho spočítáš konečnou cenu na 25 k a druhý doporučuješ _
Nemyslím , že pro začátečníka je  ten MAK  ideální pro poznávání vesmíru - . Pokud jde o kvalitu -lze oba zařadit k velmi rozumné špičce , pokudd jde o přehlídku oblohy a seznamování se  s "terénem", jednoznačně ED-ko.
Srovnával sem toho Maka jako sestavu na EQ-3-2 za14k(ve výbavě alespoň základní okuláry,hledáček,zenitové zrcátko) versus ED80 OTA na monáži vixen Porta plus okuláry a hledáček,proto ten výsledný cenový rozdíl.Ten ED80 nemá v základní výbavě nic krom upínacích pruhů.takže počítám tubus 10k,montáž Porta 7k,alespoň 2-3kvalitní okuláry po 3k(při skromnosti 1k),zenitové zrcátko 1k a hledáček(třeba jen red dot)za 500kč.A hned jsi na oněch 20-25tisících.Proto beru jako celkově cenově výhodnější ten Maksutov.Ale jiná otázka samozřejmě jaké by začátečníkovi dělali problémy užší zorné pole toho Maka v porovnání s EDčkem s ani ne poloviční ohniskovou vzdáleností.S údržbou na tom budou celkem bez problémů oba.Ale každý máme ten svůj ideální dalekohled a každého osloví něco jiného

[mpe]

Kubajz napsal:
Srovnával sem toho Maka jako sestavu na EQ-3-2 za14k(ve výbavě alespoň základní okuláry,hledáček,zenitové zrcátko) versus ED80 OTA na monáži vixen Porta plus okuláry a hledáček,proto ten výsledný cenový rozdíl.Ten ED80 nemá v základní výbavě ani okuláry,ani hledáček,ani zenitový hranol(ten by se dal oželet).takže počítám tubus 10k,montáž Porta 7k,alespoň 2-3kvalitní okuláry po 3k(při skromnosti 1k),zenitové zrcátko 1k a hledáček(třeba jen red dot)za 500kč.A hned jsi na oněch 20-25tisících.Proto beru jako celkově cenově výhodnější ten Maksutov.Ale jiná otázka samozřejmě jaké by začátečníkovi dělali problémy užší zorné pole toho Maka v porovnání s EDčkem s ani ne poloviční ohniskovou vzdáleností.S údržbou na tom budou celkem bez problémů oba.Ale každý máme ten svůj ideální dalekohled a každého osloví něco jiného :)Jasně, ta výbava, když ji budeš kupovat v sadě s Makem bude výhodnější, než když to budeš kupovat po částech za ceníkové ceny. Ale chce to posuzovat konkrétní nabídku od obchodníka a srovnatelné se srovnatelným. A možná být i trochu kreativní.

Ta montáž Porta bude lepší než EQ3, okulár za 3000 i za 1000 bude mnohem lepší než ten co je v té sadě s Makem, to plastové zrcátko u Maka je příšerné. Jsem si jistý, že naši prodejci jsou flexibilní a jsou schopni vyjít zákazníkovi vstříc, nakombinovat podle požadavku. Můžeš si třeba říct o slevu. Nikdo není omezený nabídkou jen jednoho prodejce.

Spusta příslušenství i celé sestavy jdou koupit výhodně tady v bazaru. Můžeš si třeba koupit lidlskop nebo jiný levný malý achromát, tubus hodit do popelnice (nebo obratem prodat) a dostaneš se taky blízko k 15tis i s tím EDčkem.

Prostě možností je spousta.

sidinius napsal: a c o tendle ?? http://www.celestron.cz/phpscripts/obra ... &vyska=554
Pěkný achromát.

[Kubajz]

mpe napsal:
Jasně, ta výbava, když ji budeš kupovat v sadě s Makem bude výhodnější, než když to budeš kupovat po částech za ceníkové ceny. Ale chce to posuzovat konkrétní nabídku od obchodníka a srovnatelné se srovnatelným.

Ta montáž Porta bude lepší než EQ3, okulár za 3000 i za 1000 bude mnohem lepší než ten co je v té sadě s Makem, to plastové SkyWatcher zrcátko je příšerné. Jsem si jistý, že naši prodejci jsou flexibilní a jsou schopni vyjít zákazníkovi vstříc, nakombinovat podle požadavku. Můžeš si třeba říct o slevu. Nikdo není omezený nabídkou jen jednoho prodejce(ců)

Spusta příslušenství i celé sestavy jdou koupit výhodně tady v bazaru. Můžeš si třeba koupit lidlskop nebo jiný levný malý achromát, tubus hodit do popelnice (nebo obratem prodat) a dostaneš se taky blízko k 15tis i s tím EDčkem.

Prostě možností je spousta.


Pěkný achromát.


V tom případě při troše šikovnosti,kreativity a hledání po obchodech a netu lze s čistým svědomím doporučit EDčko,pro začátečníka bude rozhodně pohodlné jak z hlediska komfortu,údržby a velmi hezkého pokoukání.A v případě budoucího zájmu by byl rozhodně jednodušší na astrofoto než Mak ;)hlavně vybírat s rozmyslem.Takže již přeji jen šťastnou ruku pro správnou volbu a hezké zážitky s novým dalekohledem,ať to již bude jakýkoliv

[Achernar]

Videl bych to stejne. Pro zacatek ostatne uplne staci jeden vhodne zvoleny okular, je preci nadherny koukat na Mesic nebo planety s relativne malym zvetsenim a videt je krasne v kontextu hvezdneho pozadi, casto je to krasnejsi pohled, nez v detailnim velkem zvetseni. Uz v malem zvetseni (cca 40x, nevim, jake to EDcko ma ohnisko) jsou videt prstence Saturnovy, mesicky a pruhy Jupiterovy, kotoucek Marta a fase Venuse ci Merkura, o detaileh na Mesici ani nemluve.Zaroven jsou krasne videt i mlhoviny a hvezdokupy. Cela leta jsem mel na svem binaru jen jedine zvetseni (40x) a jen malokdy mi schazelo nejake jine. I ted, u velkeho refraktoru 60 % casu stravim u zvetseni 48x, 30% u 28x a pak teprve u tech vetsich. A u tak maleho dalekohledu jako je ED80 ani neni potreba hledacek.

[bartaj007]

Už nějakou dobu uvažuji o koupi něčeho, co by se dalo dobře přenášet, nebylo moooc drahé a dávalo možnost širšího využití od pozorování astro, přírodu, možná focení a nebo i pointace atd.
podívej se na www.celestron.cz na TSC/BDP SCOPOS ED APO 66/400mm BRONZ TSC/BDP SCOPOS ED APO 66/400mm BRONZ 10.980 Kč
nebo dokonce : 841509 TSC/WO ZENITHSTAR 66 OTA PETZVAL 8.860 Kč

k tomu nějakou levnou montážičkunebo stativ a bude spousta radosti za slušné peníze a hlavně v malém kufříku (třeba na dovolené)

;D

[Zdenal]

je tu nekdo z okolí olomouce ,který by byl tak hodný a ukázal mi nějakeho dobsona a nějakej refraktor popř maka??? Podle mne je to totiž jak s El.kytarou....dokud ju nemam v ruce tak nepoznám jak dobrej je to nástroj......... ptz clověk si muže objednat vzhledově nádhernej nástroj,ale nakonec zjistí že mu drnčí éčko a že krk je prohlej jako luk atd atd ...
prostě odzkoušet......

třeba bych nakonec zjistil že dobsoník je super

díky moc

[Zdenal]

TO bartaj007 : hmm díky za radu ,ale byla by to zbytečná investice. To raději zůstanu u svého binaru

ale jinak moc díky

[Risben]

Podle původního zadání chceš dalekohled primárně na planety a "trochu" i DSO. Potom se mi za ty peníze, které nabízíš, zdá jako nejlepší volba (jak už tu padlo), ten Mak 127/1500. Na planety je špička a o proti tebou původně navrhovaným refraktorům je podstatně skladnější (reference si na něj zde můžeš vyhledat).
Risben