Astrofotografie - dotazy začínajících

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 4863
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11

Re: Motorizovaná montáž

Příspěvek #2941 od vla » 17. 03. 2020, 16:53

Pokud chce někdo hodně levné zařízení musí do bazaru. V poslední době se v něm vyrojilo několik celkem kvalitních montáží Celestron CG5 GOTO, za uvažovanou cenu.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.

vpadysak
Příspěvky: 104
Registrován: 27. 11. 2019, 21:03
Bydliště: Prievidza
Věk: 47

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2942 od vpadysak » 20. 03. 2020, 19:58

Ahoj. Akú najjednoduchšiu a najlacnejšiu cestu k jednoduchej fotografii DSO by ste mi doporučili s EQ5 s jednoduchým hodinovým pohonom?
Stačil by pointačný ďalekohľad a počas expozície korigovať delklináciu pri použití 1000mm ohniska pre fotografiu? Viem, že takto sa fotilo pred tridsiatimi rokmi a môže sa to zdať dnes smiešne :-), ale neplánujem fotiť profesionálne fotografie iba jednoduché fotky pre radosť.
Newton SW 200/1000, EQ5, Achromat 90/900, Newton 125/680, Newton 120/850-vlastnej výroby a zopár triedrov.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 19487
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 71

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2943 od MilAN » 20. 03. 2020, 20:44

Samozřejmě, že to šlo. Uvědom si ale, že budeš muset korigovat nejen DEC, ale i RA. K tomu potřebuješ u dalekohledu pointační okulár s osvětlením , trvale( maximálně s nějakými 5-8s přestávkami) sledovat hvězdu v okuláru , a hlavně ti k tomu nebude postačovat ovladač, co je v příslušenství EQ5, protože ten má posuv dost rychlý. A celé to je nejvíc odvislé od ohniska přístroje, kterým budeš chtít fotit. Na EQ5 jsem přesvědčen, že rozumné ohnisko je do 400 mm.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Roman (Rick)
Příspěvky: 4898
Registrován: 12. 08. 2007, 23:11
Bydliště: Nitra

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2944 od Roman (Rick) » 20. 03. 2020, 21:09

Ono hlavne zo začiatku sa to veľmi pekne dá aj bez tej pointácie ... Ale najskôr by som to skúsil napr. s nejakým teleobjektívom a potom aj s tou 200. Hoci, mne sa na EQ5 osvedčil newton 150/750mm a 20-30 sekundové expozície bez pointácie = viď astrofotky.

Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 1066
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2945 od hades » 20. 03. 2020, 21:28

vpadysak píše:ale neplánujem fotiť profesionálne fotografie iba jednoduché fotky pre radosť.

Jo, tak profesionálně to tady nedělá snad nikdo, a přesto do toho sypeme neskutečné peníze. Je to koníček, a když tě to chytne, tak budeš sypat taky (peníze). :lol:
SW Evostar 80ED, ASI294MC Pro, EQ-6 R, QHY 5-II M, RaspberryPi 4, DeepSkyDad Autofocuser a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky

vpadysak
Příspěvky: 104
Registrován: 27. 11. 2019, 21:03
Bydliště: Prievidza
Věk: 47

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2946 od vpadysak » 20. 03. 2020, 23:15

Milan: Dík a s akým zväčšením pointera by som pri tej 400-vke prípadne 1000-ke mal uvažovať?

Roman: Skúšal som už čo-to odfotiť s tou dvestovkou s expozíciou 20s, možno si niečo už aj videl na FB, ale bez pointovania iba s hodinovým pohonom sú hviezdy už nie bodové.

hades: mám svoje finančné limity a iba skromné ambície s fotením, ale uvidíme :-)
Newton SW 200/1000, EQ5, Achromat 90/900, Newton 125/680, Newton 120/850-vlastnej výroby a zopár triedrov.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 19487
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 71

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2947 od MilAN » 20. 03. 2020, 23:27

vpadysak píše:Milan: Dík a s akým zväčšením pointera by som pri tej 400-vke prípadne 1000-ke mal uvažovať?

Pokud chceš alespoň trochu mít upointované hvězdy a vydržet pointovat tak, že uvidíš hvězdu i kříž skoro celou dobu , tak ne pod 120x
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 661
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2948 od astar » 21. 03. 2020, 09:43

Doplnění pro velikost zvětšení a představení si jak malé hodnoty posuvů se musejí vidět .

Při použití 400mm f fotografické soustavy a 5 mikro pixel = 2,5" . Při 120 násobném zvětšení je pak výsledný úhel pro oko 2,5*120=300" = 5´ = 0,36mm pozorovaných z 250 mm vzdálenosti . Můžeš si to představit při pohledu na pravítko . Pokud chceš pointovat pohodlněji ,tak zvětšení by mělo být větší . Sám jsem pointoval při 600x, to byli všechny pohyby pohodlně viditelné. Při větších zvětšeních použij raději barlovku a delší f okuláru . U kratších f okulárů bývá výstupní pupila dost blízko okuláru a tím i velká pravděpodobnost ťuknutí hlavou do dalekohledu , čímž se rozhýbe celá sestava .
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294 PRO ,EOS 450d

Uživatelský avatar
Roman (Rick)
Příspěvky: 4898
Registrován: 12. 08. 2007, 23:11
Bydliště: Nitra

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2949 od Roman (Rick) » 21. 03. 2020, 09:50

vpadysak: výhoda digitálnej techniky dnes je, že netreba fotiť dlhé expozície, ako za čias filmu. Dá sa poskladať mnoho kratších expozícií a dopracovať sa taktiež k veľmi dobrým výsledkom. Vlastne, aj keď sa pointuje, tak sa fotia čiastkové expozície, s dlžkou niekoľko minút, nefotia sa hodinové expozície.

Tu je ukážka, čo sa dá s 30 sekundovými expozíciami cez úzkopásmové filtre newtonom 150/750mm. Ako som písal, pozri sa na moje astrofotky, link mám dolu, mám tam okrem iného aj mnoho astrofotiek, všetky boli fotené bez pointácie ... Viac info o fotke po kliknutí na ňu.

Obrázek

Andromeda, cez refraktor 65/420mm:
Obrázek

M13, cez newtona 200/1200mm:
Obrázek

Uživatelský avatar
aquarius
Příspěvky: 1599
Registrován: 30. 11. 2004, 12:51
Bydliště: Ostrava

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2950 od aquarius » 21. 03. 2020, 10:33

vpadysak píše:Ahoj. Akú najjednoduchšiu a najlacnejšiu cestu k jednoduchej fotografii DSO by ste mi doporučili s EQ5 s jednoduchým hodinovým pohonom?


Roman má pravdu. Začít bez pointace a dokonce i s nechlazenou kamerou. Ta se následně využije na planety i k pointaci, až tě chytne ta drahá 300s astrofotografie. :D
Murphyho zákon seeingu:     Seeing je nejhorší v okamžiku expozice.
dobson 305/1500 a 254/1200 na paralaktickém stolku, MAK 127, MTO, SKYMASTER 15x70
http://astrofotky.cz/~aquarius

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 661
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2951 od astar » 21. 03. 2020, 10:47

Pokud vlastní EQ5 která má PE +-20" a otočku šneku 8 min , tak za cca 5 sec v nejhorším případě je posun v RA 1.3" pro f 400 ještě snesitelné. 10sec pak je 2,6" což je velikost pixelu. Otázka je se zpracováním stovek až tisíců snímků a vytvoření stejného množství darků a flatů . To si holt musí rozhodnout sám . Záleží s čím se smíří . Prostě astrofoto má hodně úskalí .
Může si to i vyzkoušet, udělat 30 sec. expozice po dobu min těch 8 min a porovnat jednotlivé snímky jak budou vypadat . Podle toho se pak rozhodne , jestli to má význam a je to dostačující .
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294 PRO ,EOS 450d

Uživatelský avatar
Tomáš Grygarčík
Příspěvky: 1324
Registrován: 18. 07. 2010, 23:35
Bydliště: Malé Hoštice
Věk: 31
Kontaktovat uživatele:

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2952 od Tomáš Grygarčík » 21. 03. 2020, 12:02

EQ-5 zvládne v zenitu na ohnisku 1000mm i 30s expozice, kdy odpad je pětina až čtvrtina snímků.
SW 200/1000, SW 200/800, TS Photoline 72mm f/5.5 APO, LUNT Ha 60/500 B1200
ZWO ASI1600MM Pro, Skyris 618M, QHY-5 mono, Olympus E-620 (mod) a OM-D E-M1 mark II
HEQ-5 SS, vlastní dobsonova montáž
FITS prohlížeč

vpadysak
Příspěvky: 104
Registrován: 27. 11. 2019, 21:03
Bydliště: Prievidza
Věk: 47

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2953 od vpadysak » 21. 03. 2020, 12:14

Ďakujem všetkým za odpovede.
Zdá sa, že pre mňa na začiatok bude najlepšia cesta, ktorú mi radí aj Roman a skúšať naskladať radšej viac 30s expozícií. Roman, Tvoje fotky sú pre mňa ako cieľ top a ak by som sa trocha priblížil Tvojmu výsledku bol by som mega spokojny.
Newton SW 200/1000, EQ5, Achromat 90/900, Newton 125/680, Newton 120/850-vlastnej výroby a zopár triedrov.

Uživatelský avatar
Roman (Rick)
Příspěvky: 4898
Registrován: 12. 08. 2007, 23:11
Bydliště: Nitra

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2954 od Roman (Rick) » 21. 03. 2020, 13:34

Tomáš Grygarčík: tiež som to chcel napísať. Ono, ako astar píše, tie teoretické výpočty hovoria o 1 pixely, teda hviezde v podobe hotpixelu ... Treba to brať s rezervou = v praxi to nikdy nie je tak. Ten náš bežný 3" seeing obraz dosť rozostrí, taktiež DSLR s bayerovou maskou tie nároky na presnosť dosť znižuje ...

vpadysak: ďakujem :). Ono aj tých cca 50-100 snímkov po 30 sekúnd (hlavne v RGB) ukáže prekvapivo dosť. Odporúčam na začiatok Deepsky Stacker, kde snímky len nahádžeš do jednotlivých kategórií a on tu dávku spracuje/skalibruje automaticky. V grafickom editore potom stačia jemné úpravy (krivky, levels, sýtosť) a snímok je veľmi rýchlo hotový. Dobrý pomer čas strávený za pc / výsledný snímok. Všetko, čo mám na atrofotkách je spracované v tomto programe.

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 661
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2955 od astar » 21. 03. 2020, 14:31

Romane , žádná teorie. Tady je ukázka relativně malého posunu .
Pixel 0,9" f 1060mm ,300sec , barevný čip , diference FWHM je 1,43 pix = 1,28" To je snímek na vyhození . A je to jen 1,3" dá se říci málo , ale není , jak je vidět . Ano, dá se něco zachránit dekonvulencí .
Ať si to vpadisak vyzkouší co mu ta montáž dá a pak se rozhodne , není nic jednoduššího .
Přílohy
Rozjetí.jpg
Rozjetí.jpg (106.48 KiB) Zobrazeno 296 x
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294 PRO ,EOS 450d


Zpět na “Fórum pro začátečníky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti