Jak si správně vybrat

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Mischo
Příspěvky: 24
Registrován: 27. 10. 2008, 21:15

Jak si správně vybrat

Příspěvek #1 od Mischo » 28. 10. 2008, 02:39

Potreboval bych pomoc ohledem výberu teleskopu
Bydlím na dedine kde v noci dokonce vypínaji osvetlení.Sem začátečník.Oblohu som sledoval jenom okom.
Vice mene chcem pozorovat mesiac, hviezdy, planéty
Mám len 14 let, tak čo se peňez týka tak do tých 3500sk(3200kč) postupne plánuji doplňovat vybavení.

Za rady vopred dekuji



,,Nikdy nebude tak zle, aby nebolo horšie´´&&

Uživatelský avatar
KDan
Příspěvky: 1456
Registrován: 15. 06. 2007, 16:40

Jak si správně vybrat

Příspěvek #2 od KDan » 28. 10. 2008, 03:06

Ahoj a vítej na astrofóru,

pokud se skutečně chceš zaměřit zpočátku na Měsíc a planety sluneční soustavy, logickým, úsporným a dobrým krokem by bylo pořídit si tak zvaný Lídlskop. Jedná se o poměrně kvalitní refraktor s objektivem o průměru 70mm a ohniskové vzdálenosti 700mm, na docela vyhovující (pro začátek a za tu cenu) rovníkové montáži (dá se ale nastavit tak, aby fungovala i jako azimutální).

Celé by to nemělo stát více než 2000Kč.

Pokud bydlíš na vesnici s potenciálně dobrými pozorovacími podmínkami, doufám, že časem pořídíš něco většího, třeba zrcadlový dalekohled Newtonova typu na azimutální montáži dobsonova typu (tak zvaný "dobson"). Za cca 6000Kč pak můžeš koupit kvalitní zrcadlový dalekohled s průměrem zrcadla 200mm - a to už je pro začátečníka slušné "dělo", které Ti vydrží dost dlouho.

Mimochodem, díval ses už na oblohu větším triedrem, tak 10x50?

Uživatelský avatar
johnna
Příspěvky: 411
Registrován: 10. 02. 2008, 04:58

Jak si správně vybrat

Příspěvek #3 od johnna » 28. 10. 2008, 03:07

za tu cenu snad radši jen nějaký triedr.

Třeba:
http://www.celestron.cz/dalekohledy/triedry/velke.html

BINOKULÁR/TS 20x80 BaK4 BINOKULÁR/TS 20x80 BaK4


No uvidíš co ještě napíšou ostatní...
Není tak špatné knihy, aby alespoň v něčem nebyla prospěšná(Nullus est liber tam malus, ut non aliqua parte prosit)

Uživatelský avatar
KDan
Příspěvky: 1456
Registrován: 15. 06. 2007, 16:40

Jak si správně vybrat

Příspěvek #4 od KDan » 28. 10. 2008, 03:12


johnna napsal: za tu cenu  snad radši jen nějaký triedr.

Tím toho ale na Měsíci ani na planetách moc neuvidíš. Chce to pořádně si přečíst zadání dotazu.

Uživatelský avatar
johnna
Příspěvky: 411
Registrován: 10. 02. 2008, 04:58

Jak si správně vybrat

Příspěvek #5 od johnna » 28. 10. 2008, 03:17


KDan napsal:

Tím toho ale na Měsíci ani na planetách moc neuvidíš. Chce to pořádně si přečíst zadání dotazu.


Lidlskopem toho na planetách taky moc neuvidis. Teda nikdy jsem ho neměl ,soudím podle 70mm objektivu. Ale určitě víc než tím triedrem, to souhlasím.
Není tak špatné knihy, aby alespoň v něčem nebyla prospěšná(Nullus est liber tam malus, ut non aliqua parte prosit)

Uživatelský avatar
KDan
Příspěvky: 1456
Registrován: 15. 06. 2007, 16:40

Jak si správně vybrat

Příspěvek #6 od KDan » 28. 10. 2008, 03:23

Moc ne, ale něco přece. Lídlskop jsem kdysi koupil  a pohled jím na Jupitera a Saturna už něco ukáže. Největší slabinou při maximálním zvětšení je ten stativ, který se pochopitelně chvěje, ale za ty peníze to ujde.  ;)

Na Měsíc je to rozhodně docela dobrý přístroj.

Mimochodem, s nejmenším zvětšením je dobře vidět i několik jasnějších DSO. On ten průměr 70mm zase není tak úplně málo. Používal jsem tento refraktor dlouho jako pointační dalekohled, a tak to mám skutečně dobře ověřené.


Uživatelský avatar
johnna
Příspěvky: 411
Registrován: 10. 02. 2008, 04:58

Jak si správně vybrat

Příspěvek #7 od johnna » 28. 10. 2008, 03:29

Souhlasím, za ty peníze bude Lidlskop zdřejmě dobrá volba, četl jsem tady na fóru na něj spoustu pozitivních ohlasů.

Jinak v binoxu mají třeba tento:

http://www.binox.cz/teleskopy-reflektory-newton-114mm/teleskop-sky-watcher-synta-sk1145eq1/

,ale vzhledem k použité montáži bych ho nedoporučoval.

EDIT:
Mimochodem, s nejmenším zvětšením je dobře vidět i několik jasnějších DSO. On ten průměr 70mm zase není tak úplně málo
To věřím, ono i s mojim triedrem 20x60 je vidět mnoho DSO a některé i celkem slušně...
Není tak špatné knihy, aby alespoň v něčem nebyla prospěšná(Nullus est liber tam malus, ut non aliqua parte prosit)

phobos
Příspěvky: 227
Registrován: 17. 02. 2008, 20:19

Jak si správně vybrat

Příspěvek #8 od phobos » 28. 10. 2008, 16:25

Pokud je tazateli 14 let a rozhoduje se mezi Lidlskopem a triedrem ... No, jednoznacne odpovedet neumim, ale zkusim nejak shrnout vyhody a nevyhody.

Vlastnim Triedr 10x50 a Lidlskop...

Triedr: Paradne intuitivni hledani - proste koukou ocima, co chci videt - treba epsilon-lyrae (ctyrhvezda - v Triedru uvidis jenom dve slozky); prilozim k tem ocim triedr, a ono to tam uz je - maximalne jeste trochu zametam po obloze...

Jasnejsi DSO - napr. galaxie v Andromede - pohoda - jednoduse se to hleda a je to videt bez nejakyho bocniho videni.

Otevreny hvezdokupy - treba Plejady - bezkonkurencne lepsi nez Lidlskop. Lidslkop sice ukaze o neco vic hvezd (neplati pro zminovany 20x80), ale triedr ma mensi zvetseni, takze jsou ty hvezdy vic "nahusto" - coz se treba me osobne libi vic.

Jupiter - v Triedru rozeznas kotoucek, ale zapomen na nejaky detaily - proste takova zluta spendlikova hlavicka. Naopak Jupiterovi mesice (jejich pohyb) jsou podle me asi nejzajimavejsi vec, ktera se da ve Slunecni soustave triedrem pozorovat.

Saturn - no, mel jsem pocit, ze je ta hvezda trochu protahla :)

Mesic - na prvni pohled bomba (fakt tam jsou kratery) ;)

Lidlskop:

Vypada to jako "skutecny" dalekohled :D

Mam ho chvili, ale dost mi zacina vadit ta paralakticka montaz - vazne bych to hned vymenil za azimutalni, kdybych mohl. Co se stability tyce, tak bych ji hodnotil, jako pouzitelnou.

Zakladni problem je, ze budes mit ze zacatku dost problem v tom neco najit. Takze pokud do toho pujdes, tak se priprav na to, ze prvni noc budes rad, jestli najdes nejakou jasnejsi planetu.

Naprostej narez (pukud je clovek zvyklej na triedr) jsou dvojhvezdy. Docela dobre se hledaji a nektery se mi fakt libi (treba hlava Labute).

Pokud se chces snazit o slabsi objekty, tak toho Lidlskop ukaze urcite vic.

Jupiter - fakt ma pasy :D Teda, muzu potvrdit jenom dva ..

Saturn jsem zatim nevidel. Pry by melo byt videt deleni prstencu - ale urcite ne letost ani pristi rok - prstence se ted zaviraji - a videl bys tak leda zlutou carku...

Mesic - da se pouzit ten nejkratsi okular (zvetseni nejakych 120x) a je to trochu jina kategorie nez v triedru.

DSO uvidis vic, ale furt to bude jenom mlha.

No, kdybych to nejak shrnul - Triedr se mnohem snadnejc ovlada. V Lidskopu toho zase uvids vic, ale ze zacatku to mozna bude trochu boj... Navic na prenaseni je triedr jednoznacne nejlepsi. Zalezi asi hodne na tom, jak moc jsi ochotny "bojovat" a jestli veris, ze te pocatecni neuspechy neodradi. Pokud mas trpelivost, ber Lidlskop (jeste neco usetris). Pokud se chces kochat bez nejakych slozitosti, ber triedr.

EDIT: Jeste doplnim, ze pokud bys chtel kupovat jeste jinej dalekohled nez Lidskop, tak pro me osobne je zakladni kriterium "pouzitelnosti" to, jestli ma cocky skleneny nebo plastovy. Je to teda jenom muj pocit, ale cocka je prece sklenena ;) Jinak v teto cenove relaci si moc vybirat nemuzes. Akorat znovu pripominam, ze i kdyz paralaktika vypada jako "astronomicka montaz", tak azimutalni je pro zacatecnika mnohem vhodnejsi. Uz proto, ze se ti pri mireni na oblohu dalekohled neobraci vzhuru nohama a nemusis sebou tahat protizavazi ...

EDIT2: Jeste mozna k tem triedrum - udajne by triedr mel ukazat slabsi objekty nez monokular stejnyho prumeru. Duvodem je to, ze kdyz na to koukas obema ocima, tak ma mozek dvakrat tolik informaci, ktery muze vyhodnotit. Skutecne mam vyzkouseny, ze kdyz koukam do triedru jednim okem, tak toho vidim min. Ale nedokazu rict, jestli muj 50mm triedr odpovida monokularu s prumerem treba 60 mm nebo 55mm nebo jak to asi je.
Triedr 10x50, Skymaster 25x100 :D, Lidlskop

phobos
Příspěvky: 227
Registrován: 17. 02. 2008, 20:19

Jak si správně vybrat

Příspěvek #9 od phobos » 28. 10. 2008, 16:31


Mischo napsal: (jazyk si nevšímejte snažil sem se čo nejvíc po česky)

Tady se muze psat i slovensky ;)
Triedr 10x50, Skymaster 25x100 :D, Lidlskop

Uživatelský avatar
stana
Příspěvky: 3273
Registrován: 09. 04. 2008, 23:32

Jak si správně vybrat

Příspěvek #10 od stana » 28. 10. 2008, 17:23

http://www.celestron.cz/dalekohledy/astronomicke/cockove/AZ_montaz.html

Mě by se líbil ten 90 mm refraktor.. :)
Příznivcem triedrů moc nejsem..Budeš k němu shánět pak nějaký stativ a budeš mít zalomený krk při pozorování objektů výš nad hlavou..
Nebo se můžeš podívat sem na nějakého Newtona..
http://www.celestron.cz/dalekohledy/astronomicke/newtony/EQ_montaz.html

/Mě by se líbil tento:TSC/CEL #34045 ASTROMASTER 130/650mm EQ (CDD) TSC/CEL #34045 ASTROMASTER 130/650mm EQ (CDD)/
Ale už stojí 4 litry..
:-/
Příspěvek ber spíš jako inspiraci a seznámení se s nabídkou a cenami od jednoho z prodejců astrotechniky v ČR.
Dobson 300/1500, Ethos 8 mm,  Až bude peníz tak beru Ethos 13 mm, Plossl 25 mm,  fólie Astrosolar, SW-čočkový dalekohled SK 80/400,  triedr 12x50 /japonec/ a staré divadelní kukátko parametrů neznámých ...

phobos
Příspěvky: 227
Registrován: 17. 02. 2008, 20:19

Jak si správně vybrat

Příspěvek #11 od phobos » 28. 10. 2008, 17:46

Jo, ten "zalomenej krk" je fakt problem ... To jsem zapomnel zminit ... Nekdy se to da resit pozorovanim vleze - ale to se zas neda pouzit stativ ... Jednou me kvuli tomu bolelo dva dny za krkem :D

Ten 90mm refraktor vypada takhle na obrazku docela slusne - akorat me moc nenaplnuje stestim ten plastovej stativ - nicmene 90mm je vic nez 70mm (lidlskop) - takze pokud bude ta montaz pouzitelna a ma to skleneny cocky, tak je to asi dobra volba ...
Triedr 10x50, Skymaster 25x100 :D, Lidlskop

Mischo
Příspěvky: 24
Registrován: 27. 10. 2008, 21:15

Jak si správně vybrat

Příspěvek #12 od Mischo » 28. 10. 2008, 20:23

ďakujem za rady
,,Nikdy nebude tak zle, aby nebolo horšie´´&&

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18785
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Jak si správně vybrat

Příspěvek #13 od MilAN » 28. 10. 2008, 20:33

Mischo, netrap se plastovými čočkami. Ono na ně nikde nenerazíš - nikde nejsou - , snad v hračkářství - a tam určitě dalekohled nekupuj ;D
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
KDan
Příspěvky: 1456
Registrován: 15. 06. 2007, 16:40

Jak si správně vybrat

Příspěvek #14 od KDan » 29. 10. 2008, 20:22


phobos napsal: Mam ho chvili, ale dost mi zacina vadit ta paralakticka montaz - vazne bych to hned vymenil za azimutalni, kdybych mohl. Co se stability tyce, tak bych ji hodnotil, jako pouzitelnou.

Zakladni problem je, ze budes mit ze zacatku dost problem v tom neco najit. Takze pokud do toho pujdes, tak se priprav na to, ze prvni noc budes rad, jestli najdes nejakou jasnejsi planetu.

Můžu Ti pomoct - "lídlovskou" montáž lze přece nastavit tak, aby fungovala jako azimutální. Docílíš toho pohodlně nastavením sklonu polární osy.

Jinak s těmi planetami - když postupuješ od nejmenšího zvětšení k největšímu, nevidím v jejich hledání velký problém.


Uživatelský avatar
mkcz
Příspěvky: 1121
Registrován: 16. 08. 2004, 08:09
Bydliště: střední Čechy
Věk: 52

Jak si správně vybrat

Příspěvek #15 od mkcz » 29. 10. 2008, 22:00


Mischo napsal: Potreboval bych pomoc ohledem výberu teleskopu
Bydlím na dedine kde v noci dokonce vypínaji osvetlení.Sem začátečník.Oblohu som sledoval jenom okom.
Vice mene chcem pozorovat mesiac, hviezdy, planéty
Mám len 14 let, tak čo se peňez týka tak do tých 3500sk(3200kč) postupne plánuji doplňovat vybavení.

Za rady vopred dekuji

(jazyk si nevšímejte snažil sem se čo nejvíc po česky)


Ahoj Mischo,

v těch finančních možnostech, které máš Ti doporučuji koupit nějaký triedr 7x50. Zde mnohokrát vychvalovaný Lidlskop je opravdu horší investice než ten triedr. Další varianta je trpělivost a došetřit nějakou korunu a potom se podívat po nějakém skutečném astronomickém dalekohledu.

S pozdravem mkcz
Na vesmíru je nejúžasnější to, že jej můžeme pozorovat.


Zpět na “Fórum pro začátečníky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host