Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 4755
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #76 od vla » 09. 01. 2013, 12:45

Já nic nepředpokládám, kulová hlava není moc vhodná na denní, ani astropozorování. Rozumná by na obojí byla třeba AZ 4, nebo jiná astroazimutální montáž, je jich celá řada. Z foto hlava typu Gimbal, která umožní umístit dalekohled do těžiště, takže se samovolně nikam neposouvá. Snad ještě, nějaká videohlava s jednopákovým ovládáním by byla kompromisem. Pokud to bude i na větší zvětšení je třeba koupit opravdu kvalitní stativ s nosností aspoň 6-8 kg, Manfrotto řady 055 atd.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.

Uživatelský avatar
Sourvey
Příspěvky: 31
Registrován: 12. 11. 2012, 17:22

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #77 od Sourvey » 09. 01. 2013, 13:11

OK díky podívám se, ještě jedna otázečka, jaké bych si měl koupit k tomu refráčku okuláry? Budu pozorovat planety a bližší DSO. Předpokládám že v setu okuláry nejsou a možná taky hranol.
Vla a co říkáš na toto: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p726_TRITON-Fotostativ-mit-Getriebeneiger---Feineinstellung---bis-4kg.html
Nějak mi blbne překladač,pořádně jsem z toho nepochopil jestli je to stativ i s hlavou nebo ne, myslím jako komplet-dobrá cena za komplet nebo ne? díky za odpověd Sourvey...

Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 4755
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #78 od vla » 09. 01. 2013, 13:20

Cena je docela dobrá, pokud hlava unese to co píšou mělo by to být rozhodně lepší než kulová hlava, která nedrží přesně polohu a koukat s ní při větším zvětšení směrem vzhůru a ještě při tom sledovat objekt je zufalství. Mám pocit, že jsem něco podobného viděl i v Supře, tak jestli to máš blízko zkus se zeptat. Stativ je dle foto běžný aluminiový co se dával i k montážím CG 5, takže tohle by určitě unesl.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.

Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3425
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #79 od Honza Ebr (honza42) » 09. 01. 2013, 13:29

To je ale zase stativ s individuální aretací os, ne? Možná jsou to jenom moje omezené motorické schopnosti, ale já prostě nedokážu pochopit, jak může člověk vybavený pouze dvěma horníma končetinama sledovat pohodlně objekt při jakémkoliv azimutálním uchycení dalekohledu, které má nezávislé aretace v obou osách. Upřímně řečeno je to dost otravné už na paralaktikách, při hledání, ale tam to aspoň pomáhá při sledování, pokud není pohon. Ale při azimutální montáži nebo fotostativu, kde ty směry na obloze nic neznamenají, je to jenom pro zlost, tedy pokud není dalekohled perfektně vyvážený, ale to na fotostativu snad ani dost dobře nejde, ne?

Třeba Somet binar s "montáži" s protizávažimi mi přijde v pohodě, ale když třeba nad tim dvaderovym Megrezem na stativu jsem si málem vytrhal vlasy, než jsem v něm něco našel na obloze. Já osobně nevidím jiné použitelné řešení, než aretace jednou pákou - ale dělají se vůbec pořádně pevné stativy s takouvou fíčurou (můj jí samozřejmě má, ale na ten je i malokuk hodně).
Taurus 500/2100 ve vyrobe, Paracorr, Eudiascopic 35, cosi 2" od Saši, 25 a 10, TS Edge-on 16, Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 100D a 200D, Canon 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, Tokina 11-16/2.8, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S

Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 4755
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #80 od vla » 09. 01. 2013, 13:35

No to jo, ale pak má jemné pohyby ovládané těmi kolečky.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.

Uživatelský avatar
Jožin110
Příspěvky: 147
Registrován: 15. 08. 2012, 19:49
Bydliště: Beroun
Věk: 63

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #81 od Jožin110 » 09. 01. 2013, 19:33

Přeju všem dooobry den :-). Mám 2.5 kg těžký dalekohled a jsem spokojenej s touto kapalinovou hlavou http://stativove-hlavy.heureka.cz/manfrotto-501-hdv/  Má výhodu protiváhy, nevýhoda je, že páka se musí dát na druhou stranu aby se nechala naklopit kolmo vzhůru

Uživatelský avatar
brz
Příspěvky: 229
Registrován: 19. 07. 2010, 00:18

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #82 od brz » 24. 01. 2013, 22:48

uz dlhsie sa pohravam s myslienkou na "short tube" refraktor. Zatial som refraktor nikdy nemal. Nemam skusenosti.

Tu sa teraz riesili 100mm a viac tak dufam ze  vas tento rozmer neurazi.

SW 80/400 je asi popisovana rozmerova kategoria, ale ocakavam aj mikroostrenie a skor vykonnejsiu konstrukciu.
Primarne pouzitie je astro vizual rychle prehlidky oblohy a cestovatelske kukatko, a prilezitostne terestrialne pozorovanie a fotenie zvierat cez den na APS-C format.
Mam uz AZ montaz, takze hladam OTA.
Chvilu som sa pohraval s predstavou na vacsi binokular ale to asi nebude nijako extra mini do batohu.... skor nie.

Kratky tubus najma z dovodu prepravy.
priemer 70-80mm, F5 - F7?

kandidatov je dost, ale naozaj neviem ktoreho vybrat. a to este musim urobit nakoniec sam.

Nieco ako WO Megrez-72 ED-APO mi pride uz zbytocny luxuxs, ale je to v kategorii, kde hladam.
jeden je tu asi este stale v ponuke.

je tu nieco naramne podobne:
72/432 Lacerta ED-APO
http://www.teleskop-austria.at/shop/index.php?lng=de&m=2&kod=rapo-072-432-la

dalej pozeram na
TS Optics ED APO 70/420mm
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1151_TS-Optics-70mm-F7-ED-Refractor-APO-Telescope---Carbon-Tube---2--Crayford.html
+ lakava cena

alebo
Astro Professional ED APO 80/560mm
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1072_Astro-Professional-ED-80-560mm---2--Crayford-MIKRO---DELUXE.html
- trochu dlhsie ohnisko ale myslim ze to nieje tragedia

alebo
William Optics Zenithstar 80 II ED APO (80/545mm)
+ dobre ohlasy v recenziach
http://astronyx.sk/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=628&category_id=86&option=com_virtuemart&Itemid=35

to su apo ed, a dalelej je tu napriklad toto:
TSR905L (pozor, obazky su z ineho typu tento nie je ED)
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3290_TS-Gro-feld-Achromat-90-500mm---2-5--Crayford---Edles-Design.html
uz vacsi priemer ale zaujimava cena. otazka je do akej miery sa dokazu prejavit nejake slabiny.

no a napriklad v USA su za sexi cenu taketo hracky
Astro-Tech AT72ED 72mm f/6 ED doublet
http://www.astronomics.com/astro-tech-at72ed-72mm-refractor-telescope-red_p18366.aspx
+ cena
- doprava

v europe je to uz ine kafe (ako vsetko co sa sem importuje z Ciny cez USA  )
Astro-Tech AT72ED 72mm f/6 ED doublet
http://www.robtics.nl/product_info.php?cPath=21_23_88&products_id=174
- asi 70€ postovne

no a trochu z ineho cesta napriklad Vixen VMC110L....
+ super cena
asi nebude taky skladny, citlivy na prach,  ale nie je to ani ziadna opacha.

Tak pokial mate s touto kategoriou skusenosti budem rad ked sa podelite o Vase postrehy.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18653
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #83 od MilAN » 24. 01. 2013, 23:03

Nějak mi tam na ty tvé požadavky ( refraktor, 1:5-7)nepasuje ten zrcadlový Vixen 1:9,4, zrovna tak na to focení ne achromat TSR905L.
A všechny ostatní vyžadují rovnač pole, aby vykryly formát APS-C v rozumné kvalitě v krajích pole.

Pokud tedy na focení zvířat na APS-C, potom bych volil úplně něco jiného , a to
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekohled-ts-apo-65mm-f-6.5-quadruplet-astrograf-3-5727.html
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
brz
Příspěvky: 229
Registrován: 19. 07. 2010, 00:18

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #84 od brz » 24. 01. 2013, 23:14

ano, no 80mm refraktor F9 bude o trochu dost dlhsi ako 45cm, pozeram sa na to takto ale siroke pole to nie je skor na planety a to uz mam, to bolo len na okraj.
ano to to rovne pole je fakt ale nefotim pre NG a necakam uplne dokonale okraje.

Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3425
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #85 od Honza Ebr (honza42) » 24. 01. 2013, 23:16



Pokud  tedy na focení zvířat na APS-C, potom bych volil úplně něco jiného , a to
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekohled-ts-apo-65mm-f-6.5-quadruplet-astrograf-3-5727.html

Jenomže pokud jde o focení zvířat, tak pokud by to zvíře vyplnilo celý čip, tak jakej má smysl na něj tahat takovou krávu (která navíc nemá autofocus). V situaci, kdy je takovej dalekohled vhodnej, bude obekt jenom v centrální části pole a to, že rohy nejsou kvalitní, bude úplně jedno, protože v nich bude jenom rozostřený pozadí.
Taurus 500/2100 ve vyrobe, Paracorr, Eudiascopic 35, cosi 2" od Saši, 25 a 10, TS Edge-on 16, Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 100D a 200D, Canon 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, Tokina 11-16/2.8, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S

Uživatelský avatar
brz
Příspěvky: 229
Registrován: 19. 07. 2010, 00:18

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #86 od brz » 24. 01. 2013, 23:21


Nějak mi tam  na ty tvé požadavky ( refraktor, 1:5-7)nepasuje ten  zrcadlový Vixen 1:9,4, zrovna tak na to focení ne  achromat TSR905L.
A všechny ostatní vyžadují rovnač pole, aby vykryly formát APS-C v rozumné kvalitě v krajích pole.

Pokud  tedy na focení zvířat na APS-C, potom bych volil úplně něco jiného , a to
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekohled-ts-apo-65mm-f-6.5-quadruplet-astrograf-3-5727.html


no a tu ma vytacaju tie objimky :) ale aj na toto som kukal asi iba ten priemer bol iny
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4650_TS-PHOTOLINE-80mm-f-7-ED-APO-with-3--Crayford-Focuser-white-Tube.html

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18653
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #87 od MilAN » 25. 01. 2013, 09:58




Jenomže pokud jde o focení zvířat, tak pokud by to zvíře vyplnilo celý čip, tak jakej má smysl na něj tahat takovou krávu (která navíc nemá autofocus). V situaci, kdy je takovej dalekohled vhodnej, bude obekt jenom v centrální části pole a to, že rohy nejsou kvalitní, bude úplně jedno, protože v nich bude jenom rozostřený pozadí.
Vycházel jsem z toho , co si tazatel přeje , t. j dalekohled
Primarne pouzitie je astro vizual rychle prehlidky oblohy a cestovatelske kukatko, a prilezitostne terestrialne pozorovanie a fotenie zvierat cez den na APS-C format.

a dále z požadavků na velikost,cenu.

Navrl jsem dalekohled menší, než ty,kter éautor uvažoval, v podobné cenové úrovni a i s dobrým prokreslením pole.
Nenavrhl jsem žádnou krávu, ale to nejmenší ( pominu Mini Borg i TV - v jiné cenové úrovni) co lze koupit. Nemá to samozřejmě autofokus, stabilizaci ani automatickou clonu :) - což předpokládám je tazateli známé. Doufám , že dovedeš navrhnout tedy jiný dalekohled, splňující všechny požadavky tazatele a nebude to "kráva"
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
brz
Příspěvky: 229
Registrován: 19. 07. 2010, 00:18

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #88 od brz » 25. 01. 2013, 10:31

@MilAN
- pozeral som aj na mensi priemer ako 70mm, Baader Scoppos 66, WO 66, aj TS ktore si navrhoval. Ale je to uz mensi priemer, tych 80mm je podla mna max pri zachovani nizkej hmotnosti a maleho rozmeru v tejto cenovej hladine.
- je to foto line a ta fotografia je len okrajova vec, 99% casu to bude vizual, a cena cez 500€ je viac ako chcem dat.


Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3425
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #89 od Honza Ebr (honza42) » 25. 01. 2013, 10:42


hvězdnou oblohu, svět kolem sebe a fotit zvířata - pro žádnou z těch aktivit není relevantní, že


A všechny ostatní vyžadují rovnač pole, aby vykryly formát APS-C v rozumné kvalitě v krajích pole.

protože pro všechny je úplně buřta, jak bude to pole v krajích vypadat. Miniborg je na tyhle požadavky dost absurdní řešení, protože v bodě "fotit zvířata" je to totáliní overkill, zatímco v bodě "vizuálně pozorovat oblohu", je to už hodně malý průměr.
Taurus 500/2100 ve vyrobe, Paracorr, Eudiascopic 35, cosi 2" od Saši, 25 a 10, TS Edge-on 16, Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 100D a 200D, Canon 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, Tokina 11-16/2.8, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S

Uživatelský avatar
brz
Příspěvky: 229
Registrován: 19. 07. 2010, 00:18

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #90 od brz » 28. 01. 2013, 12:52

vcera vecer som si znova prechadzal niektore vlakna ktore riesia ED refraktory, a zistil som ze toto vlakno som nedocital dokonca.
asi som ho omylom zavrel s tym mnozstvom odkazov ktore som z neho pootvaral.
Tak som si ho docital a trocha som mudrejsi.
"Porovnání a kvalita ED objektivů"
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1211221244/230#230


Zpět na “Fórum pro začátečníky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti