Dalekohled pro začátečníka

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Mrakoplaš
Příspěvky: 35
Registrován: 23. 06. 2020, 08:44
Bydliště: Kozojedy, Praha Východ
Věk: 44

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4156 od Mrakoplaš » 01. 07. 2020, 10:30

Jirka247 píše:Mrakoplaš píše kraviny. Osobně jsem refraktiorán. Takže doporučuji je. Jenže ta cena je trochu jinde. Dej spíš na radu zkušenějších jako je Milan , Artaban . J.

Nic jineho z meho textu nemelo vyplynout....
Alias Mrakoplaš :geek:
Bresser 130/650 reflector na EQ3, ale podle pana Zahajskeho spis EQ2 , první a už bych měnil.

youtube kanál: https://www.youtube.com/channel/UCiVJGW ... LlHk3OFHw/

JanaDM
Příspěvky: 3
Registrován: 28. 06. 2020, 00:19

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4157 od JanaDM » 02. 07. 2020, 20:29

Yarkho, Artaban, dakujem za tipy! Refraktor sa mi zda vhodnejsi. Prestudujem. Aj ked nebude pozorovanie idealne, urcite uvidim viac, nez s dalekohladom. A aj s nim je to kolkokrat taka krasa, ze nemozem oci odtrhnut, takze s vykonnejsim "strojom" to bude nadhera. Diky!

Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 341
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 38

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4158 od Yarkho » 02. 07. 2020, 20:37

Ešte to nalinkujem tu, aby si mala predstavu, ako vyzerá chromatická aberácia ("farebná chyba") achromatického refraktoru:

viewtopic.php?f=29&p=426706#p426451
alebo viz fotky na http://posec.astro.cz/index.php/clanky/ ... il-recenze

Veľkosť farebnej chyby u refraktoru achromátu záleží na priemere objektívu a jeho svetelnosti (f/ číslo). V zásade, čím dlhší ďalekohľad (dlhšie ohnisko), tým je farebná chyba menšia... ale ďalekohľad je väčší a ťažší, viac sa na montáži klepe a podobne.

Šošovkové ďalekohľady so zmenšenou alebo takmer úplne potlačenou farebnou chybou sú typu "ED" alebo "Apo", a typicky sú omnoho drahšie. Veľmi dobre fungujú kombinácie FPL-53 a lanthanových skiel, pre predstavu o cene viď napr. https://www.teleskop-express.de/shop/in ... copes.html
Celestron 9.25" XLT + AZ-EQ6 - Celestron 6" XLT - TS Apo 125mm f/7.8 - TS Apo 102mm f/7 - TS Apo 80mm f/7 - Omegon ED 66/400mm
binohlava Lacerta / okuláry Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5797
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 53

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4159 od Artaban » 02. 07. 2020, 22:18

MilAN píše:Ptám se proto, že tady jsou stovky dobrých rad, vycházejících z dlouholetých zkušeností snad se vší existující techinkou. Jen napsání zabralo asi desítky hodin a jak je vidět, je to většinou pro kupující nezajímavé a pro pisatele čistá ztráta času. Někdy mám pocit, že si to píšeme pro sebe, abychom si urovnali myšlenky

Tak to bohužel je, ale nebylo by vlastně lepší, když si začátečník koupí rozklepaný dalekohled, nebo krátký achromát? Vlastní zkušenost, je nejlepší.
Protože to tady opravdu můžem pořád psát:
Yarkho píše:Veľkosť farebnej chyby u refraktoru achromátu záleží na priemere objektívu a jeho svetelnosti (f/ číslo). V zásade, čím dlhší ďalekohľad (dlhšie ohnisko), tým je farebná chyba menšia... ale ďalekohľad je väčší a ťažší, viac sa na montáži klepe a podobne.

Nebo o nepoužitelných levných montážích atd. Možná by bylo lepší, ať si to nejdříve každý vyzkouší a pak na základě zkušeností začne pátrat po slušném dalekohledu.
Doufám ale, že dobrá rada alespoň někoho varuje od atrapy dalekohledu a odvrátí tak jeho nezájem o pozorování a taky jistě ušetří peníze ;)
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/

trud
Příspěvky: 10
Registrován: 05. 07. 2020, 23:59
Bydliště: Púchov
Věk: 46

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4160 od trud » 06. 07. 2020, 01:24

Dobry den,
chcel by som poradiť s výberom prvého dalekohladu. Použitie by bolo mesiac a planéty, občas príroda. Takže asi refraktor. Rozpočet 200-250 eur.
napr.
https://www.dalekohlady.eu/p/835/telesk ... p=6c9882bb
https://www.dalekohlady.eu/p/1162/teles ... p=6c9882bb
https://www.astroobchod.sk/telescope_le ... _az_65565/
https://www.astroobchod.sk/telescope_sk ... _sk804az3/

Dakujem za pomoc

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5797
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 53

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4161 od Artaban » 06. 07. 2020, 09:58

trud : Ahoj na AF. A chceš jen pozorovat, nebo Tě taky zajímá astronomie a tedy i dalekohledy? Já si typuju jen pozorovat :) . Proč si to myslím? Proto že jsi si nic o těch dalekohledech na planety a Měsíc nezjistil. Pokud bys jeden z nich koupil, tak by jsi přišel na to, že na těch planetách skoro nic nevidíš. Jsou to krátké achromáty s velkou barevnou vadou. Nedokážou soustředit světlo do jednoho bodu a tím pádem je obraz planet rozmazaný. Čím větší zvětšení, tím více rozmazaný (jako by nedoostřený) obraz. Tohle řeší buď delší ohnisko, nebo lepší optika ED a APO, nebo zrcadlový dalekohled, taky pokud možno s delším ohniskem.
ED a APO refraktory jsou drahé. Zrcadlový dalekohled typu Newton né. Takže si spíš došetři pár éček na http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3652.html nebo kup delší refraktor alespoň http://www.dalekohledy.cz/webmagazine/p ... 8&idp=2697 a ten posaď na třeba tuhle montáž. http://www.supra-dalekohledy.cz/montaz- ... 17808.html Ten Dobson má ale větší výkon jak na planety, tak na galaxie mlhoviny atd. Na pozemní pozorování většinou stačí koupit triedr, nebo spektiv.
Tak, já si myšlenky urovnal :)
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 341
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 38

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4162 od Yarkho » 06. 07. 2020, 10:21

Pokiaľ to nutne musí byť refraktor okolo 80mm, prosím zváž radšej niečo dlhšieho - farebná chyba klesá s f/ ďalekohľadu. U 80mm f/5 (80/400mm) sa jedná o zbytočne krátky ďalekohľad. lepšie je 80mm f/8, napr. https://www.dalekohledy-mikroskopy.cz/p ... ssier-nano

I tu bude farebná chyba viditeľná. Záleží, ako veľmi Ti to bude vadiť. Mne to už vadí dosť :) Artabanov odporúčaný 90mm f/13.3 je určite lepší (ale i dlhší a drahší). Pri cenovom limite sú nutné kompromisy a rada došetriť nie je zlá - ostatne refráky sú kľudne na celý život.

Recenzia 80mm f/8:
https://www.skyatnightmagazine.com/revi ... refractor/
Celestron 9.25" XLT + AZ-EQ6 - Celestron 6" XLT - TS Apo 125mm f/7.8 - TS Apo 102mm f/7 - TS Apo 80mm f/7 - Omegon ED 66/400mm
binohlava Lacerta / okuláry Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5797
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 53

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4163 od Artaban » 06. 07. 2020, 10:32

Yarkho píše:Artabanov odporúčaný 90mm f/13.3 je určite lepší (ale i dlhší a drahší).

Ještě že jsi to napsal, já dal špatný odkaz ( Ikdyž vlastně lepší dalekohled ;)
Tedy stačí alespoň F10 http://www.dalekohledy.cz/webmagazine/p ... 8&idp=2751
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/

trud
Příspěvky: 10
Registrován: 05. 07. 2020, 23:59
Bydliště: Púchov
Věk: 46

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4164 od trud » 07. 07. 2020, 00:18

Vdaka za navedenie na správny smer. Takže už len rozhodnúť medzi
http://www.dalekohledy.cz/webmagazine/p ... 8&idp=2751
na montáži
http://www.supra-dalekohledy.cz/montaz- ... 17808.html

Alebo teda
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3652.html

Cena oboch riešení je cca rovnaká.
Ja mam stále taký divný pocit s tých zrkadiel a že je to citlivejšie na zaobchádzanie. Ten šošovkový je asi odolnejší.
Alebo je Dopson 6" 150/1200 o tolko lepší že radšej ten ?

Ešte sa opýtam..toto je hluposť ?
https://www.dalekohlad-mikroskop.sk/pro ... -makszutov

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5797
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 53

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4165 od Artaban » 07. 07. 2020, 08:30

Ten Dobson má větší výkon. 150mm proti 90mm co bys řek? :) Opticky je taky OK. Takže z tohoto pohledu není co řešit. Pokud bys chtěl refraktor, tak proč né, ale aby měl solidní výkon, tak by to musel být alespoň ED 120mm a to stojí hodně peněz. Ale jednou, proč né. Ten refrák 90mm je prostě kompromis, pokud bys ho chtěl za každou cenu a tyhle peníze. Naučí tě pozorovat a dá čas si rozmyslet, co dál. Mám taky jen refráky, ale cestou Dobsona jsem si dávno prošel a byl to solidní 300/1500. Každý dalekohled je optika a musíš se tak k tomu chovat, ale to je normální. Důležité je mít jasno v tom, co chci. Dobsony jsou jasná cesta k většímu výkonu za málo peněz.
Ten malinkej Maksutov je hodně velká hloupost :) .
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
gunaroid
Příspěvky: 284
Registrován: 15. 08. 2010, 13:38

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4166 od gunaroid » 07. 07. 2020, 09:06

trud: psal jsi "občas příroda" - pokud bys tím chtěl pravidelně pozorovat z terasy lesní zvěř, tak to by byl pro mě asi jediný argument pro ten refraktor. Na astro pozorování jinak vede Dobson na celé čáře. Měl jsem asi tři roky přesně toho 150/1200 SW Dobsona a přes všechno přenášení po sídlišti a převážení autem jsem se celou dobu obešel bez jakéhokoliv seřizování nebo kolimace. Je dost blbuvzdorný.
SW MAK 180/2700 na NEQ-5, SW ED80/600, FirstScope 76/300, Binokulár TS 20x80 UHC, Triedr BPC 8x30

trud
Příspěvky: 10
Registrován: 05. 07. 2020, 23:59
Bydliště: Púchov
Věk: 46

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4167 od trud » 07. 07. 2020, 16:22

Takže Dobson 6, pre začiatok stačia tie dva okuláre čo sú v balení 25mm a 10mm ? Ponúkajú za príplatok 22 eur namiesto barium E-Plössl okulare. Alebo ešte prikupiť dáky okulár pre iné zvetšenie ? Prípadne dáky filter na mesiac ?
Dakujem

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5797
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 53

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4168 od Artaban » 07. 07. 2020, 17:18

Je to solidní hvězdářský dalekohled, který zvládne velká zvětšení s dobrou kvalitou obrazu narozdíl od původně zamýšlených krátkých refraktorů, které mají jen omezené využití.
Najdeš tady hodně pozorování přes Dobson 150mm. Pokud bys koupil 200mm, tak ještě lépe, ale to není tak důležité. Důležité je začít a Dobson 150/1200 je dobrý začátek.
Ty okuláry Barium osobně neznám, ale dobrý dojem z nich nemám. Dobson SW se normálně prodává i s okuláry SW http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3652.html které jsou sice taky začátečnické, ale pár měsíců stačí, než člověk zjistí co a jak a rozkouká se. Takže ikdyž je většinou každý časem stejně dá do šuplíku a vymění za jiné, tak bych začal s nima. K nim často doporučujem levné okuláry na větší zvětšení buď http://www.supra-dalekohledy.cz/okular- ... 18071.html
nebo alespoň http://www.supra-dalekohledy.cz/okular- ... -3990.html
Filtr na Měsíc vůbec nepotřebuješ. To radí prodejce, aby jsi víc utratil.
A tohle tady zpátky budeš číst na každé stránce ;)
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/

trud
Příspěvky: 10
Registrován: 05. 07. 2020, 23:59
Bydliště: Púchov
Věk: 46

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4169 od trud » 07. 07. 2020, 17:41

Tie zakladne okulare maju ak som to pochopil 3 šošovky a tie za priplatok 22 eu su 4 šošovky. Nie je teda treba priplacat 22 eur a stačia aj základné ?

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5797
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 53

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4170 od Artaban » 07. 07. 2020, 17:45

Možná stačit budou, ale stejně počítej s tím, že časem stejně koupíš trochu lepší abys lépe využil výkon dalekohledu a zlepšil si komfort pozorování.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/


Zpět na “Fórum pro začátečníky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host